Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 56 57 58 59 60 ... 78
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 45033 раз)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1140 - 15.03.2010 :: 01:35:36
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
Чепуха какая. Как вообще можно ввести санкции против страны, не затронув населения?


В чем вина государства?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1141 - 15.03.2010 :: 08:44:23
 
Цитата:
В чём вина государства?

Разные причины. Как правило, нарушение международных правил. Пример - нынешний Иран, игнорирующий мнение МАГАТЭ.

Цитата:
Вам дали. Всё подробно расписано в книге
Ну так как получены цифры поставок? Есть данные за каждый месяц и автор вычислил среднемесячный показатель?  Подмигивание
Откуда у журналиста такие, безусловно, скрытые данные? Руководство "Стандард ойл" сообщило?

Цитата:
Кто-то всё таки врёт. Либо Госдума, либо человек, сказавший " В России официально признаны миллионы жертв Голодомора"(с) Лёва. Поскольку Госдума ни словом не обмолвилась об Голодоморе, врёт кто? Правильно... 

Кран написал "Но немешает без доказательств утверждать о миллионах жертв голодомора на Украине. " Речь идёт о доказанности факта миллионов жертв, а не об умысле.

Цитата:
Просвятитель из вас тот еще.
На вопрос о решении Генеральная Асамблея ООН о введении эмбарго против Ирака в 1991, вы приводите ссылку на статью о резолюции Совет Безопасности ООН о продлении мандата миротворцев в Афганистане на 2010 год. Какие-то нестыковки во времени и пространстве.
А кто писал про оккупацию Афганистана Америкой? Пушкин?

Цитата:
Тогда какие притензии, что мы торговали с теми кто нас признавал, а не бились лбом в закрытые двери
Так кто поспособствовал укреплению Германии? Из чьего сырья Гитлер ковал меч своих побед?

Цитата:
Как вообще вы представляете себе такую процедуру?
Спросите Анатола. Он в курсе.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1142 - 15.03.2010 :: 09:17:26
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
Так кто поспособствовал укреплению Германии? Из чьего сырья Гитлер ковал меч своих побед?



1.Способствовали укреплению и возрождению Германии штаты,Вам в других ветках напоминали о том,сколько средств "закачали" америкосы в германию после ПМВ.

2.Есть такая лукавая книга про этот самый меч.
Пафосное название и пшик по фактической статистике.

Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
Кран написал "Но немешает без доказательств утверждать о миллионах жертв голодомора на Украине. " Речь идёт о доказанности факта миллионов жертв, а не об умысле.



А что ,есть кто на форуме,который отрицает факты голодной смерти в начале 30-х ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1143 - 15.03.2010 :: 09:51:34
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
Так кто поспособствовал укреплению Германии? Из чьего сырья Гитлер ковал меч своих побед?


Вот и получается.
Кто строил заводы синтетического горючего в Германии?
Кто не заглущил, а официально с разрешения Минфина США продал фашистам нефтепромыслы в Венгрии?
Кто дал согласие на строительство линкоров?
Список вопросов продолжать или хватит?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1144 - 15.03.2010 :: 10:00:44
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
Кран написал "Но немешает без доказательств утверждать о миллионах жертв голодомора на Украине. " Речь идёт о доказанности факта миллионов жертв, а не об умысле.


Давайте по порядку голод и голодоиор - несколько разные понятия.
Доказательство факта и его официальное признание тоже.
Официальное признание миллионов погибших мирных жителей в годы ВОВ не мешало, здесь на форуме требовать доказательств.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1145 - 15.03.2010 :: 10:09:39
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
Ну так как получены цифры поставок? Есть данные за каждый месяц и автор вычислил среднемесячный показатель?
Откуда у журналиста такие, безусловно, скрытые данные?


Кто утверждал про скрытые даннве. Так как все поставки регламентировались в соответствии с указом президента, то и сохранились официальные заявки, на них автор и ссылвется (почитайте внимательно).

Сколько поставлено контабандно дополнительный вопрос?

Если был суд, как вы утверждаете по конфискации имущества виновных в поставках, там разве не оглашались размеры нарушений?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1146 - 15.03.2010 :: 10:19:21
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
Разные причины. Как правило, нарушение международных правил. Пример - нынешний Иран, игнорирующий мнение МАГАТЭ


То есть расхождение во мнениях между руководством страны и руководством междуноародной организации есть основание для нарушения прав граждан страны?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1147 - 15.03.2010 :: 10:22:35
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 08:44:23:
А кто писал про оккупацию Афганистана Америкой? Пушкин?


Все ясно. Это прем такой. Цитата из одного вопроса, ответ на другой, мяго ушли от темы в результате.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1148 - 15.03.2010 :: 11:04:45
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
США оккупировали Афганистан? Вы с СССР путаете.


А в чем отличие:

http://www.rian.ru/society/20081227/158187678.html
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1149 - 15.03.2010 :: 14:58:03
 
Цитата:
Способствовали укреплению и возрождению Германии штаты,Вам в других ветках напоминали о том,сколько средств "закачали" америкосы в германию после ПМВ.

При чём тут ПМВ?

Цитата:
А что ,есть кто на форуме,который отрицает факты голодной смерти в начале 30-х ?
А Вы как поняли фразу Крана? Повторяю его фразу: ""Но немешает без доказательств утверждать о миллионах жертв голодомора на Украине. " Так что, не было миллионов жертв, какие нужны доказательства? Причём эту фразу он написал после того, как я написал, что нет доказательств миллионных жертв голода в США. Речь вообще не идёт о том кто прав кто виноват - только о цифрах.

Цитата:
Кто строил заводы синтетического горючего в Германии?
Кто не заглущил, а официально с разрешения Минфина США продал фашистам нефтепромыслы в Венгрии?
Кто дал согласие на строительство линкоров?
Список вопросов продолжать или хватит?

Сотрудничество имело место. Но в те годы, когда политика Гитлера ещё не прояснилась. Пытались как-то умаслить, договориться. Как и с СССР.

Цитата:
Официальное признание миллионов погибших мирных жителей в годы ВОВ не мешало, здесь на форуме требовать доказательств.

Не путайте. То, что погибли миллионы мирных жителей - общеизвестно. А вот сколько миллионов - доказательств и нет. Меняются цифры постоянно. Но это никак не отменяет преступности нацистского режима.

Цитата:
Так как все поставки регламентировались в соответствии с указом президента, то и сохранились официальные заявки, на них автор и ссылвется (почитайте внимательно).

Сколько поставлено контабандно дополнительный вопрос?

Я недопонял. Вы хотите сказать, что США официально продавали нефть Германии во время войны?

Цитата:
То есть расхождение во мнениях между руководством страны и руководством междуноародной организации есть основание для нарушения прав граждан страны?

А Вы как думали? До Владимира иранские ракеты пока не долетят (дайте срок), а до Волгограда без проблем. Так что мне эта истрия небезразлична.

Цитата:
Все ясно. Это прем такой. Цитата из одного вопроса, ответ на другой, мяго ушли от темы в результате.
Так Вы писали, что США оккупировали Афганистан? Или нет?

Цитата:
А в чем отличие

В том, что США получили разрешение Совбеза ООН, т.е согласие Китая и России в том числе.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1150 - 15.03.2010 :: 16:22:14
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 14:58:03:
При чём тут ПМВ?



Действительно .

Ведь я писал о периоде после ПМВ.


Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 14:58:03:
А Вы как поняли фразу Крана? Повторяю его фразу: ""Но немешает без доказательств ...



Голодомор - американское изобретение:
-с целью обвинить СССР в геноциде украинцев,
-отвести внимание общественности от своих жертв от голода во времена кризиса .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1151 - 15.03.2010 :: 17:00:43
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 14:58:03:
Я недопонял. Вы хотите сказать, что США официально продавали нефть Германии во время войны?


О чем речь идет давно.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1152 - 15.03.2010 :: 17:11:56
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 14:58:03:
А Вы как думали? До Владимира иранские ракеты пока не долетят (дайте срок), а до Волгограда без проблем. Так что мне эта истрия небезразлична


Ракетой больше, ракетой меньше. У Ирана пока нет ракет, а у Пакистана есть и там базы террористов, но нет газа. Вот это меня беспокоит гораздо больше чем Иран.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1153 - 15.03.2010 :: 17:15:18
 
Цитата:
Ведь я писал о периоде после ПМВ.

Это большой промежуток времени. По настоящему Гитлер распоясался в 1938 году.

Цитата:
О чем речь идет давно.

Так это очень серьёзное обвинение. В период холодной войны советские историки этот факт разобрали бы по косточкам. Где почитать, документы посмотреть?

Цитата:
Голодомор - американское изобретение:
-с целью обвинить СССР в геноциде украинцев,
-отвести внимание общественности от своих жертв от голода во времена кризиса . 

А не наоборот? Катыни противопоставили пленных красноармейцев (а до войны начхать всем было на тех красноармейцев).
Голодомору - мифический голод в США.
Ленд-лизу - каккую-то торговлю с врагом.
Правда, с документами по всем пунктам швах.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1154 - 15.03.2010 :: 17:15:49
 
КРАН писал(а) 15.03.2010 :: 17:00:43:
О чем речь идет давно.


И это полный бред. С разрешении американского правительства нечего Рейху не продовали.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1155 - 15.03.2010 :: 17:58:57
 
Vacietis писал(а) 15.03.2010 :: 17:15:49:
И это полный бред. С разрешении американского правительства нечего Рейху не продовали.


Вернитесь к первоисточнику. В книге с которой началась дискусия есть конкретные примеры.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1156 - 15.03.2010 :: 18:02:12
 
КРАН писал(а) 15.03.2010 :: 17:58:57:
Вернитесь к первоисточнику. В книге с которой началась дискусия есть конкретные примеры.


Мне книги к сожалению нет, и мне не известна ни какие действия правительства США во время войны, по поставки в Германию материалов.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1157 - 15.03.2010 :: 18:03:21
 
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 14:58:03:
В том, что США получили разрешение Совбеза ООН, т.е согласие Китая и России в том числе.


Искаженая информация. Американцы вторглись 7 октября, а резолюция Совбеза ООН и то относительно города Кабула принята только в декабре.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз
Ответ #1158 - 15.03.2010 :: 18:16:31
 
Так немножко прочитал. Следовало бы вам, товарищи, понять что в США отличе от великой могучей где без разрешения с выши некто и свистнуть не мог, всё таки не была тоталитарная система и социализм, и действия отдельных капиталистов это не действия Американского государства.

Прочем интересная деталь - владельци компании "Стандарт Оил" - евреи... Стоило бы подкинуть это госп. Зурофу, может какие то деньги можно выбить и у Рокфеллеров и Морганов в виде компенсаций за холахауст. Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 15.03.2010 :: 18:23:35 от Vacietis »  
Свирэпый_кракадыл
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Re: Ленд-лиз
Ответ #1159 - 15.03.2010 :: 19:00:17
 
Санкции ООН. Ирак.

Цитата:
У Борисова подробно всё расписано,освежите память.

Такая "маленькая" деталь, Борисов как бы пропускает момент иммиграции в 20-30 годах, т.е. неучитывает эти цифры вообще.
а там цифры весьма и весьма. Что то около пяти миллионов въехало в страну и два-три выехало.
http://www.census.gov/prod/www/abs/statab1901-1950.htm
А Борисов это вообще неучитывает. Хотя все свои выводы делает на основе разности естественного прироста населения 20-30 и 30-40...
А еще воно печатаеться на "комсомольской правде" что символизирует.
Цитата:
Голодомор - американское изобретение:

Не суди по себе. Им то там зачем скрывать? Для демократов это хороший повод распиариться, тем боле что у власти с 33 демократы, а не республиканцы.
КРАН писал(а) 15.03.2010 :: 17:00:43:
Лёва писал(а) 15.03.2010 :: 14:58:03:
Я недопонял. Вы хотите сказать, что США официально продавали нефть Германии во время войны?


О чем речь идет давно.

Ну так документы в студию.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 56 57 58 59 60 ... 78
Печать