Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 78
Печать
Ленд-лиз (Прочитано 44974 раз)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1120 - 14.03.2010 :: 01:41:37
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 00:01:06:
Рузвельт этим занимался?


В начале 1942 года Рузвельт образовал при совете экономической войны, специальный комитет, на который возложил ответственность за экспорт нефти и нефтепродуктов. во главе комитета встал преданный Макс Торнбург, он получал 8 тыс. долларов в год от правительства и 13 тыс. от "Стандард ойлоф Нью-Джерси".

Бог с ними продажными чиновниками и лоббистами.
Как вы прокоментируете положения президентского указа № 8389, официально регламентировавшего торговлю с противником?
Наверх
« Последняя редакция: 14.03.2010 :: 01:48:26 от КРАН »  

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1121 - 14.03.2010 :: 02:19:11
 
Лёва писал(а) 13.03.2010 :: 21:57:57:
Иначе получится, что не отдельные компании, а Россия нарушала режим эмбарго и торговала иракской нефтью в обход всего.


В обход чего? Мы что воевали с Ираком? Или мы члены НАТО?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1122 - 14.03.2010 :: 09:47:48
 
Цитата:
ОБС и КП? Одна бабка сказала и кореш подтвердил?

Устал от бреда Вашего. Вы спорите с тем, что от голода умерли миллионы? Тут не та тема, чтобы давать ссылки. Выходит трёхтомник "Голод в СССР".
Википедию посмотрите.
Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — 7 млн человек. Тема голода 1932—1933 года в советском информационном пространстве возникла впервые лишь к концу перестройки. К настоящему времени на постсоветском информационном пространстве сформировалось чёткое представление о голоде 1932—1933 годов как об одной из величайших гуманитарных катастроф советского периода.


Относительно масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 миллионов человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года»
Ну, тётка мне сказала или как?

Цитата:
Кому? Может, всё-таки, в "голодомор  " перейдёте?

Я посмеялся над нелепым утверждением Крана, а Вам хватило ума влезть и превратить этот эпизод в дискуссию.

Цитата:
Если мы знаем, кому она пойдёт потом (немецким фашистам)-нельзя.
А мы знаем?  Подмигивание Мы - это кто?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1123 - 14.03.2010 :: 10:33:56
 
Цитата:
В обход чего? Мы что воевали с Ираком? Или мы члены НАТО?

Санкции, чтоб Вы знали, вводятся по линии ООН. А там да, мы члены.

Цитата:
Как вы прокоментируете положения президентского указа № 8389, официально регламентировавшего торговлю с противником?

http://www.conservativeusa.org/eo/1940/eo8389.htm
Как говорят знающие люди, в тексте нет даже слова "торговля". Он регламентирует регулирование сделок с иностранной валютой и к собственности иностранных государств на территории США.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1124 - 14.03.2010 :: 10:53:42
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 00:01:06:
Каждый год мандат на проведение антитеррористической компании продлевается советом безопасности ООН. Поинтересуйтесь, как голосует Россия. Если думаете, что голосует "против" - Вас ждёт разочарование



Почему же разочарвание?

Пускай америкосы всласть навоюются по иракам и афганам.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1125 - 14.03.2010 :: 11:15:00
 
Цитата:
Почему же разочарвание?

Пускай америкосы всласть навоюются по иракам и афганам.

Вот-вот.  Подмигивание
А Кран смотрит программу "Время" и думает, что мы из штанов выпрыгиваем в знак протеста.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1126 - 14.03.2010 :: 11:38:46
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 10:33:56:
Санкции, чтоб Вы знали, вводятся по линии ООН. А там да, мы члены.


Я не слышал что бы Генеральная Асамблея ООН принимала такое решение.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1127 - 14.03.2010 :: 13:50:26
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 09:47:48:
Устал от бреда Вашего.


Лёва писал(а) 13.03.2010 :: 13:35:17:
В России официально признаны миллионы жертв Голодомора, Вы не в курсе?


Ещё раз. Где и когда Россия признала "Голодомор"?
Я не в курсе.
А ВЫ? Это о бреде.

Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 09:47:48:
Ну, тётка мне сказала или как?


Вы будете смеяться, но наша Госдума-та ещё тётка. Много чего говорит. Смех  И зовут её не Россия.
Тему закрыл. Хотите отвечать-в "Голодомор".
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1128 - 14.03.2010 :: 13:56:55
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 09:47:48:
Если мы знаем, кому она пойдёт потом (немецким фашистам)-нельзя.
А мы знаем?Подмигивание Мы - это кто?


Американское правительство. Власть.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Ленд-лиз
Ответ #1129 - 14.03.2010 :: 15:04:56
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 10:33:56:
Санкции, чтоб Вы знали, вводятся по линии ООН. А там да, мы члены.

А санкции, которые были введены против Ирака, согласно западной же юридической традиции не правомерны, ибо любое эмбарго ухудшает материальное положение простых граждан государства, а поскольку там власть тираническая, то граждане сего государства не несут ответственности за деятельность этого правительства.
Т.е. какие-либо меры правомочно проводить только против самого правительства, а не народа.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Ленд-лиз
Ответ #1130 - 14.03.2010 :: 15:34:26
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 09:47:48:
К настоящему времени на постсоветском информационном пространстве сформировалось чёткое представление о голоде 1932—1933 годов как об одной из величайших гуманитарных катастроф советского периода.

Очень чётко замечено: советского периода, т.е. тут не сравнивается американский голод, голод в России 1911 и пр. И слова катастрофа тоже показательно. А не геноцид, как трезвонят хохлонацики.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1131 - 14.03.2010 :: 16:42:05
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 11:15:00:
А Кран смотрит программу "Время" и думает, что мы из штанов выпрыгиваем в знак протеста.


Что вы специалист по фантазированию, уже убедился, любите вы бвтенька перевирать чужие слова.
Про протест я не упоминал ни слова. Повторю вопрос: Чем торговля с США окупировавшими Афганистан, отличается от торговли с Германие окупировавшей Польшу?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1132 - 14.03.2010 :: 17:01:03
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 10:33:56:
http://www.conservativeusa.org/eo/1940/eo8389.htm
Как говорят знающие люди, в тексте нет даже слова "торговля". Он регламентирует регулирование сделок с иностранной валютой и к собственности иностранных государств на территории США.


Все внешнеторговые сделки и есть валютные, а собственость это не только дома или акции, но и товары.

Вопрос не об этом. Я бы заострил внимание на трех моментах.
Первый - Указ не запрещает, а только ограничивает, вводя госконтроль над такими сделками. Это к вопросу что кто-то действовал за спиной.
Второй - Если всетаки какие то "злые фирмачи" совершат сделку за спиной правительства им грозит "страшное" наказание штраф в 10000 долл.
Третье - список стран включеных в "черный" список. Среди тех с кем ограничивались сделки - СССР.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1133 - 14.03.2010 :: 17:09:44
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 09:47:48:
Я посмеялся над нелепым утверждением Крана

Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 09:47:48:
Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — 7 млн человек.


Тоесть демографические оценки для СССР это доказательно, а аналогичные для США это бездоказательно?

Я задел эту тему исключительно для того, что-бы выявить ваше отношение к доказательствам.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Ленд-лиз
Ответ #1134 - 14.03.2010 :: 22:33:09
 
Цитата:
Я не слышал что бы Генеральная Асамблея ООН принимала такое решение.

Рад Вас просветить.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4776867,00.html

Цитата:
Вы будете смеяться, но наша Госдума-та ещё тётка. Много чего говорит

Впервые Вы правы.  Смех
Но тут редкий случай, когда они не врут.
Цитата:
Американское правительство. Власть.
Ну что там насчёт доказательств?

Цитата:
Т.е. какие-либо меры правомочно проводить только против самого правительства, а не народа.
Чепуха какая. Как вообще можно ввести санкции против страны, не затронув населения?

Цитата:
Повторю вопрос: Чем торговля с США окупировавшими Афганистан, отличается от торговли с Германие окупировавшей Польшу?
США оккупировали Афганистан? Вы с СССР путаете.

Цитата:
Третье - список стран включеных в "черный" список. Среди тех с кем ограничивались сделки - СССР.


В глазах американцев СССР был ничем не лучше гитлеровской Германии. Рузвельт немало усилий приложил, чтобы переломить эти настроения.

Цитата:
Второй - Если всетаки какие то "злые фирмачи" совершат сделку за спиной правительства им грозит "страшное" наказание штраф в 10000 долл.
По тем временам сумма серьёзная. "Стандард ойл" была очень серьёзно наказана, у неё реквизировали все акции немецкого филиала.

Цитата:
Тоесть демографические оценки для СССР это доказательно, а аналогичные для США это бездоказательно?
На основании чего сделаны демографические оценки, если цифры остались недоступны г-ну Борисову?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз
Ответ #1135 - 14.03.2010 :: 23:17:58
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
Американское правительство. Власть.
Ну что там насчёт доказательств?


Вам дали. Всё подробно расписано в книге.Опровергнуть Вы не смогли. Но Вы не верите. Вопрос веры не обсуждается.

Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
Впервые Вы правы.Смех
Но тут редкий случай, когда они не врут.


Ну, в спорах с Вами я прав всегда. Смех
А насчёт вранья... Кто-то всё таки врёт. Либо Госдума, либо человек, сказавший "
В России официально признаны миллионы жертв Голодомора
"(с) Лёва. Поскольку Госдума ни словом не обмолвилась об Голодоморе, врёт кто? Правильно... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1136 - 15.03.2010 :: 00:02:21
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
На основании чего сделаны демограф...



На основании того что известно.
У Борисова подробно всё расписано,освежите память.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1137 - 15.03.2010 :: 00:52:23
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
Цитата:
Я не слышал что бы Генеральная Асамблея ООН принимала такое решение.
Рад Вас просветить.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4776867,00.html


Просвятитель из вас тот еще.
На вопрос о решении Генеральная Асамблея ООН о введении эмбарго против Ирака в 1991, вы приводите ссылку на статью о резолюции Совет Безопасности ООН о продлении мандата миротворцев в Афганистане на 2010 год. Какие-то нестыковки во времени и пространстве.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1138 - 15.03.2010 :: 01:02:10
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
"Стандард ойл" была очень серьёзно наказана, у неё реквизировали все акции немецкого филиала.


Поаторю "Стандарт Ойл" раздроблен в 1911 году. Реквизировать собственость в фашистской Германии и после этого утверждать, что с ней отношения не поддерживаются.
Как вообще вы представляете себе такую процедуру?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Ленд-лиз
Ответ #1139 - 15.03.2010 :: 01:16:27
 
Лёва писал(а) 14.03.2010 :: 22:33:09:
В глазах американцев СССР был ничем не лучше гитлеровской Германии. Рузвельт немало усилий приложил, чтобы переломить эти настроения.


Тогда какие притензии, что мы торговали с теми кто нас признавал, а не бились лбом в закрытые двери.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 78
Печать