Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Почему, как вы считаете, прекратил свое сущестование СССР



« Создано: Vosined : 10.03.2009 :: 14:49:02 »

Страниц: 1 ... 65 66 67 68 69 ... 169
Печать
Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли? (Прочитано 103916 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1320 - 03.01.2016 :: 15:02:57
 
иван васильевич писал(а) 03.01.2016 :: 14:55:10:
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 13:50:31:
На мехмате и в "ящиках" были вполне чёткие ограничения на количество евреев.


А если другими словами: была квота для "неевреев" (славян? пропорционально численности?). Собственно и при выдвижении кандидатов всех уровней от блока коммунистов и беспартийных были квоты по полу и возрасту, возможно и национальности. И при поступлении в вуз были квоты для жителей сельской местности и не только. А как по другому? Как реально обеспечить равенство возможностей - социализм.


Цитата:
№ 4-86
ОТДЕЛ ПРОПАГАНДЫ И АГИТАЦИИ ЦК ВКП(б) - М.А. СУСЛОВУ
ПО ПОВОДУ ПИСЬМА О НАЦИОНАЛЬНЫХ «ПЕРЕКОСАХ»
ПРИ ПОДГОТОВКЕ МОЛОДЫХ СКРИПАЧЕЙ
23 декабря 1950 г.
Секретарю ЦК ВКП(б) тов. СУСЛОВУ М.А.
Тов. Шароева, бывший начальник отдела кадров Главного управления
учебных заведений Комитета по делам искусств при Совете Министров СССР,
в письме, адресованном в ЦК ВЛКСМ, сообщает ряд фактов о неправильной
политике Комитета по делам искусств в деле подготовки кадров молодых
скрипачей. Данное письмо т. Михайловым направлено в ЦК ВКП(б).
Вопрос, поднятый т. Шароевой, был поставлен перед секретарями ЦК ВКП(б)
Отделом пропаганды и агитации в 1949 г., в связи с этим в Московской консер-
ватории были проведены некоторые мероприятия по регулированию нацио-
нального состава при приеме скрипачей и пианистов в консерваторию
и школу-десятилетку при ней. В результате этого в настоящее время нацио-
нальный состав учащихся консерватории характеризуется следующим обра-
30м: русских — 67,2%, евреев — 15%, армян — 5,3%, других национальностей —
12,5%. По оркестровому факультету: русских — 63%, евреев —26,5%, армян —
4,2%, других национальностей — 6,3%.
Наиболее засоренным одной национальностью являются классы отделения
скрипки. На этом отделении национальный состав (евреи) в процентном от-
ношении многие годы был наибольшим. Это определялось национальным со-
ставом профессоров, педагогов и соответствующим составом школы-десяти-
летки при консерватории. Так как в школе преподают ассистенты профессо-
ров Ямпольского, Цейтлина и др., то оканчивающие школу «автоматически»
переходят в консерваторию в классы этих профессоров. В настоящее время
и в школе этот недостаток в личном составе учащихся учтен и на I и II курсах
состав их стал значительно более удовлетворительным.
Тов. Шароева, приводя факты о составе классов профессоров по классу
скрипки, использует устаревшие сведения, не учтя некоторых изменений,
произошедших за последние годы. Так, например, в классе проф. Ойстраха не
три русских студента (а якобы остальные — евреи), как указывает т. Шароева,
а 5 русских, 2 армянина, 1 украинка и 2 еврея, у проф. Ямпольского не 1 сту-
дент русской национальности, а 5 и т.д. Все эти изменения произошли за счет
нового состава студентов на I и II курсах консерватории. Конечно, положение
с этим вопросом является еще неудовлетворительным (состав ассистентуры по
классам скрипки, состав студентов классов проф. Ямпольского, Цейтлина).
В течение этого года дирекцией консерватории будет принят ряд дополнитель-
ных мер для исправления положения.
Факты, сообщаемые т. Шароевой в отношении молодежного симфониче-
ского оркестра и распределения коллекционных инструментов, во многом
правильны. В составе первых скрипок оркестра преобладают скрипачи по на-
циональности евреи, однако это не относится к общему составу молодежного
оркестра. Распределение инструментов из Государственной коллекции, про­
336 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ В СССР. 1938-1953
изведенное несколько лет назад, проходило неправильно и требует пересмот-
ра: около 2/з наличного состава инструментов находится в распоряжении
скрипачей нерусской национальности, однако следует указать, что попытки
Комитета по делам искусств передать эти инструменты другим скрипачам выз-
вали поток заявлений в Правительство (Б. Гольдштейна, М. Фихтенгольц
и др.) и инструменты были у них оставлены.
Факты, сообщаемые Шароевой по поводу руководителя молодежного сим-
фонического оркестра т. Кондрашина, в частности, о том, что его родители яв-
ляются якобы евреями, не соответствуют действительности1.
Следует также указать, что, работая в течение нескольких лет в Комитете по
делам искусств по вопросам студенческих кадров учебных заведений системы
Комитета, т. Шароева мало обращала внимания на эти факты и сообщила их
только после того, как она ушла из Комитета.
Считали бы целесообразным предложить Комитету по делам искусств
(т. Лебедеву):
1. Провести в Московской, Ленинградской и Киевской консерваториях
и школах-десятилетках при них дальнейшие необходимые мероприятия, на-
правленные на улучшение кадрового состава студентов — скрипачей и пиани-
стов. К началу следующего учебного года доложить в ЦК ВКП(б) об изменени-
ях в кадровом составе учащихся по этим специальностям.
2. Пересмотреть распределение инструментов Государственной коллекции,
сохранив их у наиболее талантливых инструменталистов, занимающихся ак-
тивной и систематической исполнительской деятельностью.
3. Пересмотреть состав молодежного симфонического оркестра.
Просим Ваших указаний.
В. КРУЖКОВ
А. КИСЕЛЕВ
Суслов, 25.12.1950
Тт. Лебедеву и... /неразборчиво/ дано соответствующее указание. Секретарь
ЦК ВЛКСМ т. Михайлов поставлен в известность.
А. Киселев
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 132. Д. 420. Л. 2 0 5 -2 0 6 . Подлинник.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1321 - 03.01.2016 :: 15:08:00
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 14:54:59:
Я начал? См. выше Плюс ответьте сами себе на вопрос закончилась формально или фактически? Здесь есть существенная разница. Вот и посмотрите какие-то издания, чтобы это досужие разговоры на диване не напоминало. Я вам уже приводил кое какие работы. Плюс могу вспомнить, что читал - из 48 млн. беднейших граждан США 50% - афроамериканцы, а 15% - белые, остальные - из Латинской Америки. Пишу по памяти конечно... Что толку если на гос уровне официальных гос актов нет, главное -что фактически. А в СССР, что в 80-х официальные зак. акты были подвергавшие дискриминации права евреев? Это какие?


В 80-ых не было. Вы начали. Я ответил на вот это:
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 13:18:00:
Такой дискриминации, как негров в США не было. Негров линчевали, еще в начале Второй мировой, пропаганда Японской империи это использовала... Читал об этом как-то...

Касательно же американского расклада вы намерено (это заметно) заметаете социоэкономический момент. Бесспорно негры и латиноамериканцы были и будут относительно неблагополучным классом просто в силу того окружения и "круга бедности". Чтобы вырвать человека из неблагополучной среды равенства возможностей недостаточно.

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1322 - 03.01.2016 :: 15:14:01
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:02:57:
Цитата:
№ 4-86
ОТДЕЛ ПРОПАГАНДЫ И АГИТАЦИИ ЦК ВКП(б) - М.А. СУСЛОВУ
ПО ПОВОДУ ПИСЬМА О НАЦИОНАЛЬНЫХ «ПЕРЕКОСАХ»
ПРИ ПОДГОТОВКЕ МОЛОДЫХ СКРИПАЧЕЙ
23 декабря 1950 г.

Хоть бы название источника привели:
Государственный антисемитизм в СССР от начала до кульминации 1938-1953 М., 2005 г стр. 335
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1323 - 03.01.2016 :: 15:22:42
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:08:00:
Касательно же американского расклада

Сравнивать исторически положение афроамериканцев в США и евреев в России некорректно, это очевидно, для адекватного человека. Точно также сравнивать положение раба в рудниках/на плантациях, в период расцвета античного рабства, в Римской империи и позднейшего колона (вариант зависимого крестьянина), тоже некорректно. Это к вопросу о сравнении рабства в колониальных империях Запада 16-19 в. и крепостного права в России.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1324 - 03.01.2016 :: 15:33:07
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:02:57:
в настоящее время национальный состав учащихся консерватории характеризуется следующим образом: русских — 67,2%, евреев — 15%, армян — 5,3%, других национальностей — 12,5%


Не вижу антисемитизма с учетом: "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ СССР (по переписи на 15 января 1959 г.)...Русские      114 114 ,Украинцы      37 253, Белорусы      7 913, Узбеки      6 015,  Татары      4 968, Казахи      3 622, Азербайджанцы      2 940, Армяне      2 787, Грузины      2 692, Литовцы      2 326, Евреи      2 268..."
Вижу стремление не ущемлять одни нации за счет других.

Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1325 - 03.01.2016 :: 15:33:12
 
Alba, пока вы привели документ в пользу моей версии. Диаспора окупировала учебное заведение и по блату набирает своих. Где антисемитизм то?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1326 - 03.01.2016 :: 15:41:35
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 15:14:01:
Хоть бы название источника привели:
Государственный антисемитизм в СССР от начала до кульминации 1938-1953 М., 2005 г стр. 335


Зачем? Я вам привёл полный документ.

scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 15:22:42:
Сравнивать исторически положение афроамериканцев в США и евреев в России некорректно, это очевидно, для адекватного человека. Точно также сравнивать положение раба в рудниках/на плантациях, в период расцвета античного рабства, в Римской империи и позднейшего колона (вариант зависимого крестьянина), тоже некорректно. Это к вопросу о сравнении рабства в колониальных империях Запада 16-19 в. и крепостного права в России.


Ну, раз "очевидно, для адекватного человека", то и говорить не о чем. Мысль моя ясна?
П.С. И США не были колониальной империей.
Наверх
« Последняя редакция: 03.01.2016 :: 16:02:06 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1327 - 03.01.2016 :: 15:44:18
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 15:33:12:
Alba, пока вы привели документ в пользу моей версии. Диаспора окупировала учебное заведение и по блату набирает своих. Где антисемитизм то?

иван васильевич писал(а) 03.01.2016 :: 15:33:07:
Не вижу антисемитизма с учетом: "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ СССР (по переписи на 15 января 1959 г.)...Русские      114 114 ,Украинцы      37 253, Белорусы      7 913, Узбеки      6 015,  Татары      4 968, Казахи      3 622, Азербайджанцы      2 940, Армяне      2 787, Грузины      2 692, Литовцы      2 326, Евреи      2 268..."
Вижу стремление не ущемлять одни нации за счет других.


Что, простите? Равенство возможностей не имеет отношения к национальному составу. Если были блатные, то к ним надо относится на личностной основе, а не на национальной. Такой то, протеже такого то. А выдавливание евреев на основе их национальности называется антисемитизмом. Вроде всё очевидно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1328 - 03.01.2016 :: 15:57:11
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 15:33:12:
Где антисемитизм то?

Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:02:57:
в связи с этим в Московской консер-
ватории были проведены некоторые мероприятия по регулированию нацио-
нального состава
при приеме скрипачей и пианистов в консерваторию
и школу-десятилетку при ней

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1329 - 03.01.2016 :: 16:19:49
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:41:35:
Зачем? Я вам привёл полный документ.

Странный вы.. Так принято. Вы документ в каком издании брали? Не подлинник же приводитеAlba писал(а) 03.01.2016 :: 15:41:35:
П.С. И США не были колониальной империей.

Это и нормальный школьник знает. Речь однако, в целом о рабстве, как явлении, которое было важным фактором становления капитализма.
"Развитие капитализма в Европе, мирового капиталистического рынка дало сильный импульс к возрождению физического рабства, которое в Средние века начало постепенно сходить с исторической сцены. Вот что по поводу этого «ренессанса рабства» пишет Б. Кагарлицкий: «Разумеется, рабство полностью не исчезло на протяжении Средневековья, но оно играло второстепенную роль в странах Азии и Северной Африки, почти полностью исчезнув в Европе. И все же именно формирование новой мировой экономики и развитие торгового капитализма способствовали возрождению рабства в качестве признанного социального института по обе стороны Атлантики. К XVIII веку рабство и работорговля достигают в процессе становления нового, свободного мира и формирующегося либерального капитализма значительно больших масштабов, чем в средиземноморском мире Античности»2.
Без преувеличения можно сказать, что в конце XVIII — началеXIX вв., по крайней мере, половина трудоспособного населения планеты использовалась в качестве рабов для обеспечения накопления капитала горсткой будущих мировых олигархов."
Цитата по: Катасонов В.Ю. От рабства к рабству. От Древнего Рима к современному Капитализму 2014 с.141
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1330 - 03.01.2016 :: 16:20:31
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:44:18:
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 15:33:12:
Alba, пока вы привели документ в пользу моей версии. Диаспора окупировала учебное заведение и по блату набирает своих. Где антисемитизм то?

иван васильевич писал(а) 03.01.2016 :: 15:33:07:
Не вижу антисемитизма с учетом: "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ СССР (по переписи на 15 января 1959 г.)...Русские      114 114 ,Украинцы      37 253, Белорусы      7 913, Узбеки      6 015,  Татары      4 968, Казахи      3 622, Азербайджанцы      2 940, Армяне      2 787, Грузины      2 692, Литовцы      2 326, Евреи      2 268..."
Вижу стремление не ущемлять одни нации за счет других.


Что, простите? Равенство возможностей не имеет отношения к национальному составу. Если были блатные, то к ним надо относится на личностной основе, а не на национальной. Такой то, протеже такого то. А выдавливание евреев на основе их национальности называется антисемитизмом. Вроде всё очевидно.

Алба, ну будем реалистами. Хрен бы вы там что нибудь доказали на личностной основе. То есть та самая ситуация, когда все все знают, но сделать ничего не могут. Давайте отвлеченный пример, из любимых вами. Полиция в Грузии. Долго бы ее Мишико реформировал с индивидуальным подходом? А тут взял уволил всех нафиг и набрал новых без прошлого в органах.  Беспредел, презумпция виновности. Но сработало, наверное единственное, что у Мишико сработало. А как там наша переатестация с индивидуальным подходом?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1331 - 03.01.2016 :: 16:29:15
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 16:19:49:
Странный вы.. Так принято. Вы документ в каком издании брали? Не подлинник же приводите

Alba писал(а) 03.01.2016 :: 15:02:57:
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 132. Д. 420. Л. 2 0 5 -2 0 6 . Подлинник.

scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 16:19:49:
Это и нормальный школьник знает. Речь однако, в целом о рабстве, как явлении, которое было важным фактором становления капитализма.

Если знает, то зачем приводить этот довод в контексте США? В колониальных империях ситуация была иной и корни её были другими.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1332 - 03.01.2016 :: 16:31:00
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 16:20:31:
Алба, ну будем реалистами. Хрен бы вы там что нибудь доказали на личностной основе. То есть та самая ситуация, когда все все знают, но сделать ничего не могут. Давайте отвлеченный пример, из любимых вами. Полиция в Грузии. Долго бы ее Мишико реформировал с индивидуальным подходом? А тут взял уволил всех нафиг и набрал новых без прошлого в органах.  Беспредел, презумпция виновности. Но сработало, наверное единственное, что у Мишико сработало. А как там наша переатестация с индивидуальным подходом?

Я и есть реалист. Я вам специально подчеркнул что фильтрация производилась на национальной основе. Не социоэкономической и не позитивная дискриминация. Это и есть дискриминация конкретного меньшинства. В даном случае,- евреев.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1333 - 03.01.2016 :: 16:33:09
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 14:27:14:
Александр Г писал(а) 03.01.2016 :: 14:08:58:
это было но это было в Европе и Америке лет 300 - 400 назад, а проблема с царской Россией и Европой что это было начало 20 века, а не 16 к примеру... После Французской Революции на Западе началось эпоха демократии и гуманизма - это все изменило, и у царей и царских "привычек" - появились проблемы...

О, да вы не в курсе...! Посмотрите хотя бы тут
Би́тва при Ли́ттл-Бигхо́рн (англ. Battle of the Little Bighorn) — сражение между индейским союзом лакота—северные шайенны и Седьмым кавалерийским полком армии США, произошедшее 25—26 июня 1876 года у реки Литтл-Бигхорн, Монтана.
Ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Литтл-Бигхорн События и сражения кипели не так уж давно... Почитать есть много чего...


это то причем? это полноценное сражение с большими человеческими потерями с двух сторон. такое могло быть и в середине 20 века к примеру. Совсем другое погромы -- это резня, дикость, сумасшествие. Это совсем не то когда в средние века людей резали как зайцев и свиней - дикость, погромы - дикость.

ваша ссылка не об этом
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1334 - 03.01.2016 :: 16:33:39
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 16:29:15:
В колониальных империях ситуация была иной и корни её были другими.

США были частью Британской империи долгое время Смех
Проблема становления капитализма включает происходившее в США, как составную часть, но и не ограничивается ею Смайл
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1335 - 03.01.2016 :: 16:35:18
 
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 14:46:49:
Александр Г писал(а) 03.01.2016 :: 13:49:36:
Chessplayer писал(а) 03.01.2016 :: 13:45:03:
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 13:23:50:
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 13:18:00:
Такой дискриминации, как негров в США не было. Негров линчевали, еще в начале Второй мировой, пропаганда Японской империи это использовала... Читал об этом как-то...

Была. И погромы были. А дискриминация специфически евреев была и в СССР.

Енто когда при образовании СССР более половины партийного руководства была евреями? Сразу вспоминается путинское рабство на галерах. Смех


потому то они евреи туда и хлынули -- лишь бы не было царизма с погромами

потому евреи - банкиры со всех стран стали помогать большевикам -- ведь царизм с погромами самое страшное, а это может не такое будет страшное... - по еврейской логике...

Погромы устраивал не царизм, а население. И там не все так просто. Отношение к евреям на тот момент как сейчас к цыганам. Еврейская община была центром преступности, скупка краденного. Гдето 50% процентов проституток в РИ еврейки, при том, что в евреев менее 1%. Кстати, где нибудь в Европе, Америке или Африке ситуация мало отличалась. Поэтому к созданию государства Израиль антисемиты во всем мире приложили пожалуй больше усилий, чем сионисты.


в Америке и Европе еврейских погромов не было
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1336 - 03.01.2016 :: 16:35:31
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 16:19:49:
И все же именно формирование новой мировой экономики и развитие торгового капитализма способствовали возрождению рабства в качестве признанного социального института по обе стороны Атлантики. К XVIII веку рабство и работорговля достигают в процессе становления нового, свободного мира и формирующегося либерального капитализма значительно больших масштабов, чем в средиземноморском мире Античности

Расскажите пожалуйста про роль рабства в Англии 19-го века.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1337 - 03.01.2016 :: 16:37:18
 
Александр Г писал(а) 03.01.2016 :: 16:33:09:
это то причем? это полноценное сражение с большими человеческими потерями с двух сторон. такое могло быть и в середине 20 века к примеру. Совсем другое погромы -- это резня, дикость, сумасшествие. Это совсем не то когда в средние века людей резали как зайцев и свиней - дикость, погромы - дикость.

ваша ссылка не об этом

А вам лень поинтересоватся в рамках каких событий произошло это сражение и как индейцы оказались в резервациях. Смайл
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1338 - 03.01.2016 :: 16:37:47
 
scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 16:33:39:
США были частью Британской империи долгое время

Были. Но тем не менее рабство там носило другой характер, а весь разговор до сих сводился к более позднему периоду. Вы теперь решили поговорить за 18-ый век?

scriptorru писал(а) 03.01.2016 :: 16:33:39:
Проблема становления капитализма включает происходившее в США, как составную часть, но и не ограничивается ею


Мы сравнивали 2 конкретных страны в конкретный период времени. Вы хотите перейти к сравнению систем?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сам ли Советский Союз ушел на свалку истории или ему помогли?
Ответ #1339 - 03.01.2016 :: 16:41:10
 
Alba писал(а) 03.01.2016 :: 16:35:31:
Расскажите пожалуйста про роль рабства в Англии 19-го века.

Вы как я заметил не любите читать, зато любите писать. Смайл Посмотрите использованные мной издания в постах данной темы. Найдете ответ.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 65 66 67 68 69 ... 169
Печать