Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
"Взадняя" привычка трад-историков (Прочитано 3949 раз)
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
"Взадняя" привычка трад-историков
28.02.2009 :: 23:00:29
 
О повадках этой публики прямым текстом и предельно честно сказано в Ипатьевской летописи  (ПСРЛ, т.2, стлб.820):
Л.275
ноужа есть писати все. и вся бьвшая. овогда же писати передняя. овогда же востоупати в задняя. чьтыи моудрыи разоумееть. ЧИСЛО ЖЕ ЛЕТОМ .ЗДЕ НЕ ПИСАХОМ В ЗАДНЯЯ  ВПИШЕМ .  по  Антивохыискымь Соромъ. алоумъпиядамъ. Грьцкыми же численицами. Римьскы же висикостомь. якоже Евьсевии и Памьфилъво иннии. хронографи списаша. от Адама до Хрестоса. вся же лета спишемь. рощетъше во задьнья
Перевод:Число годов сейчас не будем писать, напишем после как велят постановленя об хронологии Антиохийские ,  по   олимпиадам  запишем , как греки высчитывали ,  по  римским высокосам,  по  Евсевию и Памфилу и иным авторам хронографы написавшим.От Адама до Христа всё запишем.Рассчитаем заданное.  Смайл


И в этой , правленной-переделанной  летописи  , остались следы того, что даты в  летописях  и хронографах вставлялись произвольно и задним числом.
Так и  вписывают  традисторики до сей поры даты "взадняя".
 Нетрадиционна ориентация у польстителей "взаднего"вписания. Очень довольный Смущённый


Наверх
« Последняя редакция: 01.03.2009 :: 02:32:30 от Антон К. »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re:  "Взадняя"привычка традистриков.
Ответ #1 - 28.02.2009 :: 23:03:24
 
Это из сочинения крайне консервативно-реакционного автора.
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/77180

Шабага А.В. Глава II. Проблемы хронологии и идентификации.
РУДН


Глава II.Проблемы хронологии и идентификации.
1. Проблемы хронологии.
Известно, что первоначально в Галицко-Волынской  летописи  ОТСУТСТВОВАЛА ЧЁИКАЯ СИСТЕМА ДАТИРОВОК. Свой принцип изложения летописец описал так:

"Хронографу же нужа есть писати все и вся бывшая овогда же писати в передняя овогда же воступати в задняя. Чьтый мудрый разумееть. Число же летомъ зде не писахомъ, задняя впишемь  по  Антивохыйскымъ Соромъ, алумпъпиядамъ Грцкыми же численицами, римьскы же висикостомь, якоже Евсевии и Памьфилъво иннии хронографи списаша от Адама до Хрестоса. Вся же лета спишемь, рощетъше во задьнья."1

Однако, к сожалению, эти обещания, принадлежавшие, скорее всего, последнему составителю  летописи ,  по  неясным на сегодняшний день причинам не были выполнены, и в настоящее время считается, что хронологическая сетка Галицко-Волынской  летописи  была нанесена в XIV веке. 2  По  этой причине вся система датировок  летописи  нуждается в тщательной проверке. Попытки уточнить, когда произошло то или иное событие, описанное в Галицко-Волынской  летописи , предпринимались с давних пор, однако до сих пор этот вопрос является дискуссионным. Хронологические проблемы встают перед исследователем, начиная с первых строк  летописи .

Знают коалы , чей эвкалипт погрызли.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re:  "Взадняя"привычка традистриков.
Ответ #2 - 28.02.2009 :: 23:04:57
 
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=31913

Вот и сама  летопись . В которой с самого начала вбиты анахронизЬмы.

самодержьца всея Руси...

Автократор Всея Руси-  по  ТИ это конец 16 века и то "с натяжкой".
Реальнее время Ивана Васильевича(какого то из четырёх). 16 век.

яко и коркодилъ.

Африканские реалии.Из обоза Зои Палеологъ.

поганыя измаилтяны, рекомыя половци.

Половцы-мусульмане.????Сведения из времён войн с Крымом.


за ЖелЕзныя врата,

Где такие на Дону в версии ТИ.
Срисовано с похождений Алекса Магнуса.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re:  "Взадняя"привычка традистриков.
Ответ #3 - 01.03.2009 :: 00:03:16
 
Вы видели рояль в кустах? Не в кустах, около большого города, а в кустах посреди океана? Летописи - явление еще более удивительное. Сидели мол какие то "мнихи" и все по годам записывали в "книзи"... А "князи" им за это зарплату платили. Сейчас... В первой известной мне книге - у Магницкого - прямо написано - сзади "черная яма". И ничего более. Летописи придумали писатели в 18 веке, фантазировали, что ранее кто-то что то записывал. Так человеку, осознавшему время,  было легче. Как в 20 веке придума Средиземье - в 18м фантазировали над "историей". Потом это заметила власть и поставила "фантазии" на профессиональный уровень. Пригласила Карамзина. Потом ведомство Бенкендорфа начало изготовление "летописей". Все эти "летописи" написаны в период 1826 - 1880 года. Профессионалов не было. Проверку на "раз" многие летописи не проходят. В 1843 были введены приставки "рас, бес, вос, вс". Ранее они все писались через "З". Церковь возмутилась приставке "бес" - кричали "Господь, что, бес - смертен. Но однако эти приставки все же были введены. Посмотрите "летописи" - эти приставки нет, нет и проскочат - природную грамотность куда денешь? Это значит - написано после 1843 го, плюс тренировка. С тильдой "славянисты" запутались. Это тоже хороший тест. В общем - нет летописей. Сказки все это.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re:  "Взадняя"привычка традистриков.
Ответ #4 - 01.03.2009 :: 00:24:41
 
Прочитал Галицко-Волынскую летопись. Спасибо. Потуги "украинизаторов" на "великое прошлое" смешны, но не безопасны. Как и везде. По крайней мере битву за "голодомор" они у наших спецов выиграли. Нашим внукам и правнукам придется оправдываться за несчастных "загубленных украинцев". Хотя ни для кого не секрет, что и в Новоросии, по которой более всего прошел "украинский" голод, и которая только что была оторвана от России, жили именно русские крестьяне, и в поволжъе зерно не у татар и башкир дочиста изымали. И в казахстане зерно не у казахов выметали. Сознательно, планомерно национальные "специалисты" в этих местах убивали именно русскую крестьянскую общину. Теперь же Россия в этом и виновата... И никто слова сказать не может. "Доисторились", Фасмеры и Янины. Специалисты новгородские.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19573
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Взадняя" привычка трад-историков
Ответ #5 - 02.03.2009 :: 20:16:11
 
sakt писал(а) 28.02.2009 :: 23:00:29:
И в этой , правленной-переделаннойлетописи, остались следы того, что даты влетописяхи хронографах вставлялись произвольно и задним числом.

Почему произвольно?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Взадняя" привычка трад-историков
Ответ #6 - 03.03.2009 :: 04:19:13
 
Amaro Shakur писал(а) 02.03.2009 :: 20:16:11:
Почему произвольно? 

По хотению произвольному и велению начальствующих над мнихами.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: "Взадняя" привычка трад-историков
Ответ #7 - 03.03.2009 :: 04:24:25
 
Однако, к сожалению, эти обещания, принадлежавшие, скорее всего, последнему составителю летописи, по неясным на сегодняшний день причинам не были выполнены, и в настоящее время считается, что хронологическая сетка Галицко-Волынской летописи была нанесена в XIV веке. 2 По этой причине вся система датировок летописи нуждается в тщательной проверке.Шабага А.В. Глава II. Проблемы хронологии и идентификации.

Этот памятник дошел до нас в составе Ипатьевского свода (нач. XVв.)
По очень натянутым подсчётам.
Якобы, написана в 13, хронологизирована в 14, переписана в 15.
http://www.portal-slovo.ru/philology/37330.php
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19573
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: "Взадняя" привычка трад-историков
Ответ #8 - 03.03.2009 :: 11:18:08
 
sakt писал(а) 03.03.2009 :: 04:19:13:
По хотению произвольному и велению начальствующих над мнихами. 

Это мнение частное и необоснованное?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: "Взадняя" привычка трад-историков
Ответ #9 - 05.03.2009 :: 23:20:29
 
Недавно по телевизору видел как пишут "летописи". В рекламе, перед передачей на тему истории. Показали, как перо выписывает приличный "церковно славянский". Как в летописи. Где то же нашли такое перо для заставки передачи. Так что, все "летописи" не выдерживают минимальной проверки. Профанация, и все. Первая русская книга - действительная, выдержавшая все тесты - арифметикак Магницкого. Это бесценная книга. Историки еще проклянут то время, когда не догадались ее уничтожить. Поздно, голубчики. *.djv Приобрели слишком многие. Магницкий многое описал о том времени. Беда историков - не читают они учебники математики.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать