Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 396084 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #960 - 23.12.2010 :: 17:59:25
 
Дилетант писал(а) 23.12.2010 :: 15:25:50:
Вопрос не о пределах физики человека врывке на пупок,а в заявлении о постоянной жизни в таком ритме.


Вы бы почитали что ли про легионеров и их службу что ли. А то такое ощущение, будто они занимались тем, что бегали с места на место, отстраивая лагеря.

Сергей_07 писал(а) 23.12.2010 :: 10:18:29:
Действительно. Апологеты ТИ - это цирк. Лодыри предки как всегда не дописывали. Бумагу экономили. Нет, это стиль у вас такой - моментальное фантазирование. Моментальные ответы на любые вопросы. "Паки-паки. Житие мое."
"Какое житие твое..." По виду документа, по стилистике, шрифту явно видно, что печать не 17 века, и даже не начала 18. Этот документ напечатан шрифтом и на языке 2й половины 18 века. Шрифтом и языком прижизненных изданий Ломоносова. Можек кто хоть их то видел. Это указ Екатерины II от 1765 года. Довольно жесткий и чисто директивный документ "О розыске беглых крестьян". Документ без всяких изысков и поэтики. Государственный юридический документ. Только непонятно, почему предыдущий, т.е. 1764 год в нем так странно обозначен. Такова более ясная постановка вопроса хронологам и архивариусам. За любое продуктивное мнение буду благодаорен.


Переведите мне этот набор букв кто-нибудь?..

Сергей_07 писал(а) 23.12.2010 :: 17:37:51:
Это для специалистов разве недостаточно, что бы сделать хоть какие то выводы. То, что тексты не я сам писал, я полагаю очевидно?


Если честно, я слишком тупой для ваших откровений и излияний. Я ни фига не понял, с чем у вас что не состыкуется. Вы способны изложить мысли внятно?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #961 - 23.12.2010 :: 18:00:31
 
Сергей! Я еще раз прошу ответить! Что такое
постоянно совершенствующийся нарратив
?!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #962 - 23.12.2010 :: 18:02:03
 
Tang Ni писал(а) 23.12.2010 :: 17:46:31:
И какая же страшная разоблачающая тайна сокрыта в них?


См. выше про хорьков и обезьян у мониторов. Очевидно же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #963 - 23.12.2010 :: 18:06:31
 
Zealot писал(а) 23.12.2010 :: 18:02:03:
См. выше про хорьков и обезьян у мониторов. Очевидно же.


Ужас Ужас Ужас

Мы видим на аватаре собаку, а на самом деле это - хорек?  Нерешительный Нерешительный Нерешительный

Плачущий Плачущий Плачущий

Действительно, это очень страшное разоблачение  Смущённый
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #964 - 23.12.2010 :: 18:19:12
 
Владимир В. писал(а) 23.12.2010 :: 17:05:02:
Глубина ямы до 0,7м; группа грунтов - I, норма времени - 0,28 часа на 1 яму

Интересная арифметика получилась.

Норма выработки 3,57 ямы в час на человека.
Берем потрепаный легион - 4 тыс. человек, отправляем половину л/с (2000) щи варить, а вторую - шурфы копать.

Стандартная ширина шурфа - 20 см (равна ширине лопаты, фактически больше). За один час легионеры выкопают:
3,57*2000=7140 шурфов.
Общая длина получится 7140*20см=142 800см = 1428 м
Радиус окружности получится 227 м
Площадь круга 161 801 м2.
Если 1 человек займет 12 м2, что вполне достаточно для проживания 1-го человека по советским нормативам, то внутри ограды можно разместить 13 483 человека.

Ау-у-у, математеги, как вам такая математега?
Наверх
« Последняя редакция: 24.12.2010 :: 10:28:02 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #965 - 23.12.2010 :: 22:35:01
 
Сергей_07 писал(а) 23.12.2010 :: 10:18:29:
Это указ Екатерины II от 1765 года. Довольно жесткий и чисто директивный документ "О розыске беглых крестьян".

Вот Вам хронологический указатель к ПСЗ-I. 1765 г. , найдите здесь такой указ.

http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
Есть указ от 9 ноября 1765 г. №12506 "Об употреблении беглых...."  Подмигивание
Наверх
 

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #966 - 23.12.2010 :: 22:46:09
 
Сергей_07 писал(а) 23.12.2010 :: 10:18:29:
Этот документ напечатан шрифтом и на языке 2й половины 18 века. Шрифтом и языком прижизненных изданий Ломоносова.

Осталось только выяснить, на основании чего сделан сей вывод?

Заодно попробуйте сравнить стили документов:
Цитата:
Сего ноября 8 числа рапортом ко мне господин инженер капитан Вараксин объявил онаго ноября 2 дня по полудни в исходе 12-го часа по нордской линии близ ретранжамента на морском гошпиталном дворе учинился пожар при котором все стоящее в линею деревянное и каменное строение со всех четырех сорон без остатку погорели...


Цитата:
По требованию вашему на... в добавку артиллерийских припасов приказал я к вам отправлять, а что определено о том к вам роспись прислана будет как  оные отсюда отправятся. А иные надлежит вам тамо готовить, ибо бомбардиры почитай все с вами…


Цитата:
О здешнем извествую: мы с транспортом пришли вчерашнего дня сюда на вечер и сколь возможно скоро спешить будем.

К какому времени относятся приведенные документы?

Заодно и образец шрифта можете посмотреть.
Наверх
 

Gazet.jpg (53 KB | )
Gazet.jpg
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #967 - 24.12.2010 :: 09:31:01
 
EvS писал(а) 23.12.2010 :: 16:14:22:
Вы что же думаете римские войска только тем и занимались, что каждый день с места на место переходили?



Ну что Вы,причём тут я ,это Полибий пишет о ежедневом строительстве лагеря.

Dark_Ambient писал(а) 23.12.2010 :: 16:24:45:
Подмигивание а про бумагу-то смолчали
вот она сила незнания


Да воля Ваша верить,что древние буддийские монахи круче советских химиков-технологов.

Владимир В. писал(а) 23.12.2010 :: 17:05:02:
§ 2-1-36 Разработка грунта в ямах для стоек, столбов оград и т.д.

EvS писал(а) 23.12.2010 :: 17:35:19:
§ 2-1-47 Разработка немерзлого грунта в котлованах и траншеях


Всё верно,профессиональным землекопам,в зависимости от глубины и категории грунта по ЕНиРам тоже  требуется на несколько кубов - несколько часов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #968 - 24.12.2010 :: 09:34:42
 
Владимир В. писал(а) 23.12.2010 :: 18:19:12:
Стандартная ширина шурфа - 20 см (равна ширине лопаты, фактически больше). За один час легионеры...


Вы шо ,бульбу копаете?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #969 - 24.12.2010 :: 09:36:33
 
Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
Да воля Ваша верить,что древние буддийские монахи круче советских химиков-технологов.

и причем тут советские химики?
Очень довольный особливо если все современные исследования показывают, что "травяная бумага" намного прочнее современной обыкновенной
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #970 - 24.12.2010 :: 10:32:08
 
Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
то Полибий пишет о ежедневом строительстве лагеря.

И у вас, конечно, под рукой цитата.

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
Всё верно,профессиональным землекопам

А римские легионеры - криворукие любители.  Плачущий

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:34:42:
Вы шо ,бульбу копаете?

Ой какая шутка. Выездная сессия Аншлага. Регина Игоревна, залогиньтесь.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #971 - 24.12.2010 :: 10:42:39
 
Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
Ну что Вы,причём тут я ,это Полибий пишет о ежедневом строительстве лагеря.


И где же он такое пишет, что они каждый день себе новый лагерь строили?

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
Всё верно,профессиональным землекопам,в зависимости от глубины и категории грунта по ЕНиРам тожетребуется на несколько кубов - несколько часов.


И что?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #972 - 24.12.2010 :: 11:25:40
 
А не пора уже итоги подвести? Иначе можно эти якобы неувязки до второго пришествия перебирать.

Итак что удалось выяснить на сегодняшний день:

1. Что критикуют поклонники НХ и иже с ними неизвестно, поскольку все претензии они адресуют к некоей ТИ, но что это такое расшифровывать отказываются.
2. В чем состоит их критика тоже по большому счету неизвестно, поскольку озвучиваются только лишь отдельные претензии, которые как правило оказываются построенными на пустом месте. Какая либо методология в этом вопросе отсутствует.
3. Поклонники нетрадиционной истории имеют весьма смутное представление о науке вообще и об истории в частности.

Добавляйте.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #973 - 24.12.2010 :: 12:30:44
 
EvS писал(а) 24.12.2010 :: 11:25:40:
Добавляйте.


ИМХО. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #974 - 24.12.2010 :: 12:53:47
 
Tang Ni писал(а) 23.12.2010 :: 17:46:31:
Надо приводить:
а) идентичные отрывки
б) давать выходные данные издания + ссылку на страницу

А то, думаете, нянькаться с вами очень интересно?

А как же шумеров то читали без всех этих прибабахов? Без ссылок на издания и страницы?
А нянькаться... Мне ваши дитячьи проблемы тоже надоели. Пока посижу в сторонке.
Что делать, видимо и правда наступает новая эра. Как ее уже назвали - ЭРА МРАКОБЕСИЯ.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #975 - 24.12.2010 :: 12:58:14
 
Сергей_07 писал(а) 24.12.2010 :: 12:53:47:
Как ее уже назвали - ЭРА МРАКОБЕСИЯ.

это точно..года примерно эдак с 1975-1977, когда Постников и Фоменко вместо математики стали историей заниматься

предлагаю всем историкам уйти в атомную энергетику
Подмигивание устроим ядерный Холокост
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #976 - 24.12.2010 :: 12:59:05
 
Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
Да воля Ваша верить,что древние буддийские монахи круче советских химиков-технологов.


Задачи разные решались.

Вы не видали панцирей из бумаги? А жаль. Помимо упоминаний источников есть обнаружение панцирной пластины на территории Сибири и практически полностью сохранившийся пластинчато-нашивной доспех в одном из музеев Узбекистана.

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
это Полибий пишет о ежедневом строительстве лагеря.


После марша. Разницу чувствуете?

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:31:01:
Всё верно,профессиональным землекопам,в зависимости от глубины и категории грунта по ЕНиРам тожетребуется на несколько кубов - несколько часов.


И что - после марша в 5-7 часов не отроют за 5 часов?

К тому же я могу сейчас и на меньший размер, указанный в "De Castrametatione", пересчитать.

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 09:34:42:
Вы шо ,бульбу копаете?


Легионеры питались картошкой?  Ужас

EvS писал(а) 24.12.2010 :: 11:25:40:
Добавляйте.


В качестве объекта критики редко выбираются последние достижения науки - как правило, берутся или устаревшие, или научно-популярные тексты, к тому же в усеченном и искаженном после их "обработки" Фомой Носовской виде.

После этого все ставится с ног на голову, щедро поливается соусом собственных фантазий и предлагается как всеобъемлющее разоблачение века, на поверку оказывающееся хорошим случаем для начинающего студента-психиатра.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #977 - 24.12.2010 :: 13:05:25
 
Сергей_07 писал(а) 24.12.2010 :: 12:53:47:
А как же шумеров то читали без всех этих прибабахов? Без ссылок на издания и страницы?


Вы читали шумеров без всяких прибабахов? А что такое прибабах? И кого из шумеров вы читали? И где у шумеров страницы?

Сергей_07 писал(а) 24.12.2010 :: 12:53:47:
А нянькаться... Мне ваши дитячьи проблемы тоже надоели. Пока посижу в сторонке.


Да. Могу даже направить в нужную сторонку. Чисто по знакомству - возьму за эту услугу недорого.

Сергей_07 писал(а) 24.12.2010 :: 12:53:47:
Что делать, видимо и правда наступает новая эра. Как ее уже назвали - ЭРА МРАКОБЕСИЯ.


Именно!  Смайл Ваши "знания" четко свидетельствуют - вы есть ее апостол!  Смайл

Dark_Ambient писал(а) 24.12.2010 :: 12:58:14:
это точно..года примерно эдак с 1975-1977, когда Постников и Фоменко вместо математики стали историей заниматься

предлагаю всем историкам уйти в атомную энергетику
Подмигивание устроим ядерный Холокост


Смайл

С оговоркой - в отдельно взятом подземном бункере в Синьцзяне, куда будут собраны все почитатели Фомы Носовской, ККК (Кеслер-Калюжный-Климов - не путать с Ку-Клукс-Кланом) и т.д. и т.п.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #978 - 24.12.2010 :: 13:21:12
 
Tang Ni писал(а) 24.12.2010 :: 12:59:05:
Задачи разные решались.

Вы не видали панцирей из бумаги? А жаль. Помимо упоминаний источников есть обнаружение панцирной пластины на территории Сибири и практически полностью сохранившийся пластинчато-нашивной доспех в одном из музеев Узбекистана.


Смайл


Бумагу и в авиа,и в авто ,и в судостроении используют,но и цена ,и изначальные свойства - совершенно отличные от писчей.

Tang Ni писал(а) 24.12.2010 :: 12:59:05:
После марша. Разницу чувствуете?


Tang Ni писал(а) 24.12.2010 :: 12:59:05:
И что - после марша в 5-7 часов не отроют за 5 часов?


Им исчо воинскому искюйству надо было учиться,и кушать,и молиться ,и т.д...



p.s. почему столь нужное/важное ежедневное строительство лагерей после марша куда то испарилось в более поздних эуропах ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #979 - 24.12.2010 :: 13:26:25
 
Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 13:21:12:
Бумагу и в авиа,и в авто ,и в судостроении используют,но и цена ,и изначальные свойства - совершенно отличные от писчей.


Корея, например, делала, как считалось на ДВ, самую крепкую и стойкую бумагу. И, если она превосходит по своим качествам ту, что мне показывали образцы, производят в Китае с 1609 г. - тады очень серьезный ёй!

К тому же старинная бумага делалась в Китае из... проваренных рыболовных сетей, щепы бамбука и тряпья (хлопка еще не было - были конопляные ткани, ткани из рами и т.д.).

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 13:21:12:
Им исчо воинскому искюйству надо было учиться,и кушать,и молиться ,и т.д...


А разделить личный состав на смены - не приходило в голову?

И когда учиться? В походе? Только во время стоянок на несколько дней - а тогда, естественно, им лагерь не приходилось строить.

Дилетант писал(а) 24.12.2010 :: 13:21:12:
p.s. почему столь нужное/важное ежедневное строительство лагерей после марша куда то испарилось в более поздних эуропах ?


"De Castrametatione" - Х век. Есть и более поздние примеры. Только вот формы менялись - табориты, например, вагенбург строили (да и не только они).
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 64
Печать