Дилетант писал(а) 22.12.2010 :: 11:38:25:В Ваших ссылках на аврору идёт разговор о ненадёжности китайских источников по причине их фальсификации,но не о хронологии.
Да ну? А вы часом свои идеи не пытаетесь на демонстрации выносить?
Как вы можете судить о ненадежности источника, если у вас нет других источников информации - раз.
Почему вы думаете, что масса профессионалов-синологов ничего не знают о том, что некоторые сочинения корректировались (примеры я приводил), а некоторые были уничтожены - это два.
Почему вы считаете, что это никем, кроме вас, не учтено - это три.
Ну, вы опять ничего не скажете на это? Приведите мне такие сведения источников, которые могут быть оспорены на основании того, что их не было?
Я могу привести такие сведения (и приводил уже не раз), но они, как говорят англичане, null & void в случае общего рассмотрения хода событий.
Дилетант писал(а) 22.12.2010 :: 11:38:25:Вы так и не ответили :на чём писали китайцы тышшу лет назад?
Вы не знаете? Отвечаю - 1000 лет назад и китайцы, и корейцы и даже уже японцы писали на бумаге. Если вам это кажется странным - спишите на собственную неосведомленность в теме и поищите в сети такие слова, как Дуньхуан, Сёсоин и т.п.
Дилетант писал(а) 22.12.2010 :: 11:38:25:А в другой теме Вы не смогли привести sakt доказательства надёжной датировки источника .
Вы в своем уме? Кацурагава Хосю написал свой конспект допроса Кодаю в 1794 г. и передал его в архивы сёгуната. А то, что ссакт такой тупой, что если ему что-то в голову втемяшилось - и он ничего слушать не хочет, так это его (и ваши) проблемы.
Про секретность архивов ничего не слышали?
Дилетант писал(а) 22.12.2010 :: 11:38:25:Действительно : И что?
Поэтому ваши слова об истории - это ваши слова. Их сила равна моим словам о применении коронарного шунтирования. Хотя мнение о нем я могу иметь (о своем начальном медицинском образовании я пишу открыто).
Дилетант писал(а) 22.12.2010 :: 11:38:25:P.S
...Практически любая древняя рукопись создавалась с определенной целью. Объективная фиксация событий не занимала хронистов почти никогда; в той или иной мере они всегда выполняли социальный заказ. Помимо возведения правящей династии к легендарному предку это могли быть самые разные соображения – от сиюминутных конъюнктурных до политических и религиозных. Первоначальный текст не оставался неизменным – поколения переписчиков продолжали его править и редактировать в угоду изменившейся политической ситуации...
От повторения этой мантры что-то изменилось?
Давайте, коли вы уж прониклись сочинением Кацурагава Хосю - ответьте, с какой целью он написал это сочинение? Что в нем такого, что искажает действительность?
Заодно расскажите, как профессиональные синологи рассматривают период У-ди (поройтесь в Интернете и библиотеках, если не найдете - период правления Пяти Государей). И как влияет мифологизированная родословная Чингисхана на изучение истории монголов.
Как только вы найдете неопровержимые доказательства того, что возведение Чингисхана к индийскому Маха Самади-хагану играет серьезную роль в фальсификации истории монголов XIII в. - сообщите. Я обещаю тогда отвести вас к завсекцией Монголии и Кореи ИВ РАН Ю.В. Ванину и предоставить ваше сенсационное открытие!
А пока отрывочек из "Шара туджи" для ознакомления и размышления на досуге:
Цитата:Самым первым был индийский Маха Самади-хаган. На |13| монгольском языке назывался Олана Эргугдэгсэн. 8 Начиная от Олана Эргугдэгсэн-хагана до хагана по имени Амай Хухэ прославилось шесть миродержцев, называемых Чакраварти (Букв. перевод — “вращающий колесо”, что является переводом с санскритского Чакраварти (Махараджи); так назывались мифологические владыки мира, обладавшие колесом чакра, представляющим собой символ вселенной.) хаганы. После Амай Хухэ-хагана прошло много веков, когда в стране Магадха в Индии родился Арслан Учиту-хаган. |14| У него было четыре сына — Аригун Идэгэту, Цаган Идэгэту, Тангсуг Идэгэту, Рашиян Идэгэту. 9 У Аригун Идэгэту было два сына — Шигэмуни и Нанди. 10
У подножья Снежных гор распространился род тибетских ханов. В те времена у хана по имени Баосала Улусун Оргугулгчи |15| родился сын с бирюзовыми волосами, с зубами как белая раковина, с пальцами рук и ног, подобными гусиным, глаза у него подобно птичьим вверх закрывались. Сын родился исполненный телесных примет. Когда толкователям знаков показали, то [они] сказали: “Сын этот отцу своему плох будет, его следует умертвить”. Когда хаган отец сказал тушемилам: |16| “Убейте!”, то тушемилы всякими мечами своими разрубить не смогли, положив [его] в медный ящик, бросили в реку Ганг. В городе Вайшали один человек нашел и вскормил. После [127] |17| того как [он] научился говорить, то спросил: “Что за сын я?”. Когда тот воспитатель старик рассказал о прежних всех обстоятельствах, то он встревожился и ушел в восточную сторону в Снежную страну 11 [и] на равнине Ярлунг Эрхэту встретил двух людей бонпо. Когда спросили — “Ты какой земли сын?”, то ответил: “Мои отец и деды Золотого рода (Т. е. царственного рода.) древнего индийского Олана Эргугсэн-хагана”, и когда бывшие обстоятельства |18| полностью рассказал, то [они], на шеи свои посадив, принесли и, все посовещавшись, поставили нояном. Это и был первый тибетский Хуцукэн Сандалиту-хаган. Его сын — Хумун Сандалиту, его сын — Шибагун Сандалиту, его сын — Арбай Сандалиту, его сын — Морин Сандалиту, его сын — Алтан Сандалиту. 12
|19| Тушемил Алтан Сандалиту-хагана, по имени Лонгам, хана убил. Когда этот тушемил на ханский престол воссел, то младший сын Алтан Сандалиту-хагана Буртэ Чино 13 ушел в землю Гонбо, 14 там не прижился и, взяв жену свою по имени Гоа Марал, переправился на восточную сторону моря Тэнгис, достиг горы Бурхан Халдун [и] встретил народ по имени Бида. 15... (далее от Алан Гоа история более известная)
Полный текст:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Sara_Tudzi/frametext.htmСергей_07 писал(а) 22.12.2010 :: 11:09:46:А Вы знаете родителей Димы Билана? Современного такого исполнителя попсы? Если займетесь поисками - узнаете, что"Дима Билан" это не личность, а "медиа проект". И папаша его - продюссер. А биологические родители десятка исполнителей роли "Димы" в этом проекте отношения к теме не имеют. Вот и Петр Первый - это историко- политический проект, который осуществлялся на протяжении всего 19 века. Потому и родители его - продюссеры разыгранного в 19 веке политического проекта "цари Романовы". Да еще Алексей Толстой, который навел на этот проект должный лоск и придал ему некую "завершенность". Так, что вы правы. Петр - он Алексеевич. Как ни крути.
Проникновенный спич о чем? О том, что есть исполнитель, выступающий под псевдонимом "Дима Билан"? Сногсшибательно!
Давайте - расскажите, откуда вы черпаете свои знания о "фантомности Романовых". Мы все готовы слушать, хотя ваш бред порядком надоел. Но если будет конкретика - мы готовы ее послушать.
Дилетант писал(а) 22.12.2010 :: 12:05:32:...Потому сами никому и ничего не доказавшие логики ТИ от всех других требуют "доказательств"....
Т.е. вранье - это любимая тактика новохренологов? В чем никому и ничего не даказано учеными историками? То, что вы, ничтоже сумняшеся, в качестве источника приводите аллегорическую фигуру речи Памва Берынды о существовании трех Вавилонов, что не привели до сих пор конкретной цитаты Татищева с указанием книги и главы о том, что Москвы не существовало - это что ли ваши "доказательства"?.
Я смотрю, тут многим лавры profi покоя не дают.
А ответ №855 вообще заставляет меня очень сильно засомневаться в адекватности
@
Дилетант - ну, где хоть один конкретный пример от вас? И когда мы узнаем наконец, что такое "ТИ"?
В общем,
Равшан и Джумшуд @
Сергей_07 и
@
Дилетант вновь продолжают старую репризу бездоказательного мантрозвонства.
Скучно, ей Богу!
Страниц: 
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 396299 раз)