Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 397331 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #820 - 21.12.2010 :: 14:45:31
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
Язков византийскихне знаю.

Это в духе ваших Учителей.

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
А как быть с мнением,что  антик - made in medium ages ,а события ранее X в. в принципе невозможно реконструировать?

А как быть с мнением, что Фоменко - верблюд?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
На основании каких оригинальных нарративов сей учёный муж исследует перечисленное?


Цитата:
Нарратив (лат. narrare — языковой акт, то есть вербальное изложение — в отличие от представления) понятие философии постмодернизма, фиксирующее процессуальность самоосуществления как способ бытия повествовательного (или, как писал Ролан Барт, «сообщающего») текста.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #821 - 21.12.2010 :: 15:14:42
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
made in medium ages

Кстати, а что такое medium ages?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #822 - 21.12.2010 :: 15:24:35
 
EvS писал(а) 21.12.2010 :: 14:11:14:
Для начала доказать, что оно, это мнение, имеет право на существование.






...Под словом «факт» историк подразумевает нечто весьма своеобразное, поскольку обречен иметь дело с текстами. «Между событием как оно произошло“ и историком стоит текст, и это коренным образом меняет научную ситуацию. Текст всегда кем-то и с какой-то целью создан, событие предстает в нем в зашифрованном виде. Историку предстоит, прежде всего, выступить в роли дешифровщика. Факт для него не исходная точка, а результат трудных усилий. Он сам создает факты, стремясь извлечь из текста внетекстовую реальность,  из рассказа о событии – событие...
...Сознательно или бессознательно факт, с которым сталкивается историк, всегда сконструирован тем, кто создал текст... Таким образом, с позиции передающего, факт – всегда результат выбора из массы окружающих событий события, имеющего, по его представлениям, значение...
...Естественно возникает вопрос: а возможна ли история как наука, или она представляет какой-то совсем иной вид знания?..

Ю. М. Лотман.




... Свидетельством является все, что историк может использовать в качестве такового... Обогащение исторического знания происходит главным образом путем отыскания способов того, как использовать в качестве свидетельства для исторического доказательства тот или иной воспринимаемый факт, который историки до сего времени считали бесполезным... Каждый новый историк не удовлетворяется тем, что дает новые ответы на старые вопросы: он должен пересматривать и самые вопросы...
      
Р. Дж. Коллингвуд
.


P.S...Писать историю – дело чрезвычайно трудное. Никогда не знаешь наверное, как все происходило, и чем больше документов, тем больше затруднений для историка. Когда сохранилось только одно-единственное свидетельство о некоем факте, он устанавливается нами без особых кол##аний. Нерешительность возникает лишь при наличии двух или более свидетельств о каком-либо событии, так как они всегда противоречат одно другому и не поддаются согласованию...
А. Франс. Остров пингвинов
Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #823 - 21.12.2010 :: 15:29:09
 
Владимир В. писал(а) 21.12.2010 :: 15:14:42:
Кстати, а что такое medium ages?



Middle аges.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #824 - 21.12.2010 :: 15:39:03
 
Дилетант, вы о таком интернет-персонаже с ником Шиитман слышали?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #825 - 21.12.2010 :: 15:52:21
 
Владимир В. писал(а) 21.12.2010 :: 15:39:03:
Дилетант, вы о таком интернет-персонаже с ником Шиитман слышали?



С Вашей подачи узнал о Александре Володарском.

Мдя...
Активный чел.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #826 - 21.12.2010 :: 16:14:34
 
Мантрозвонство продолжаеццо?

Где факты, о которых мы просим?

Вместо этого предлагаются какие-то "странноватые" цитаты, написанные людьми, не имеющими отношения к истории (Анатоль Франс - писатель, Коллингвуд - философ + потуги на изучение истории, Ю.М. Лотман - культуролог).

Да, ознакомиться со списочками работ данных персонажей не желаете?

Лотман:
    * Лекции по структуральной поэтике (1964)
    * Статьи по типологии культуры: Материалы к курсу теории литературы. Вып. 1 (1970)
    * Структура художественного текста (1970)
    * Анализ поэтического текста. Структура стиха (1972) (монография)
    * Статьи по типологии культуры: Материалы к курсу теории литературы. Вып. 2 (1973)
    * Семиотика кино и проблемы киноэстетики (1973)
    * Роман А. С. Пушкина «Евгений Онегин»: Комментарий (1980)
    * Александр Сергеевич Пушкин: биография писателя (1981)
    * Культура и взрыв (1992)
    * Беседы о русской культуре. Быт и традиции русского дворянства (XVIII — начало XIX века). (1993)
    * Диалог с экраном (1994; совместно с Ю. Цивьяном)
    * Литературоведение должно быть наукой (1967)
    * О типологическом изучении литературы (1969)
    * О содержании и структуре понятия «художественная литература» (1973)
    * Замечания о структуре повествовательного текста (1973)
    * Каноническое искусство как информационный парадокс (1973)
    * К функции устной речи в культурном быту пушкинской эпохи (1979)
    * Литературная биография в историко-культурном контексте (К типологическому соотношению текста и личности автора) (1986)
    * Массовая литература как историко-культурная проблема (1991)

С большой натяжкой к истории можно отнести только подчеркнутые названия - это всего 4 из 19! Прямо главный историк! Отметьте выделенное желтым в свете его высказываний об истории!  Плачущий Плачущий Плачущий

Коллингвуд:
    * Religion and Philosophy (1916)
    * Roman Britain (1923, ed. 2, 1932)
    * Speculum Mentis; or The Map of Knowledge (1924)
    * Outlines of a Philosophy of Art (1925)
    * The Archaeology of Roman Britain (1930)
    * An Essay on Philosophic Method (1933, rev. ed. 2005).
    * Roman Britain and the English Settlements (with J. N. L. Myres, 1936, second edition 1937)
    * The Principles of Art (1938)
    * An Autobiography (1939)
    * The First Mate's Log (1940)
    * An Essay on Metaphysics (1940, revised edition 1998).
    * The New Leviathan (1942, rev. ed. 1992)
# The Idea of Nature (1945)
# The Idea of History (1946, revised edition 1993).
# Essays in the Philosophy of Art (1964)
# Essays in the Philosophy of History (1965)
# Essays in Political Philosophy (1989)
# The Principles of History and Other Writings in Philosophy of History (2001)
# The Philosophy of Enchantment: Studies in Folktale, Cultural Criticism, and Anthropology (2005)

К истории из его трудов относится (некоторые с натяжкой) только то, что помечено желтым - т.е. из 19 всего 7! Это серьезный историк? Или все же философ с потугами на изучение истории? Плачущий Плачущий Плачущий

Анатоль Франс:
    * Под городскими вязами (L’Orme du mail, 1897).
    * Ивовый манекен (Le Mannequin d’osier, 1897).
    * Аметистовый перстень (L’Anneau d’améthyste, 1899).
    * Господин Бержере в Париже (Monsieur Bergeret à Paris, 1901).
    * Книга моего друга (Le Livre de mon ami, 1885).
    * Пьер Нозьер (Pierre Nozière, 1899).
    * Маленький Пьер (Le Petit Pierre, 1918).
    * Жизнь в цвету (La Vie en fleur, 1922).
    * Иокаста (Jocaste, 1879).
    * «Тощий кот» (Le Chat maigre, 1879).
    * Преступление Сильвестра Боннара (Le Crime de Sylvestre Bonnard, 1881).
    * Страсть Жана Сервена (Les Désirs de Jean Servien, 1882).
    * Граф Абель (Abeille, conte, 1883).
    * Таис (Thaïs, 1890).
    * Харчевня королевы Гусиные Лапы (La Rôtisserie de la reine Pédauque, 1892).
    * Суждения господина Жерома Куаньяра (Les Opinions de Jérôme Coignard, 1893).
    * Красная лилия (Le Lys rouge, 1894).
    * Сад Эпикура (Le Jardin d’Épicure, 1895).
    * Театральная история (Histoires comiques, 1903).
    * На белом камне (Sur la pierre blanche, 1905).
    * Остров Пингвинов (L’Île des Pingouins, 1908).
    * Боги жаждут (Les dieux ont soif, 1912).
    * Восстание ангелов (La Révolte des anges, 1914).
    * Валтасар (Balthasar, 1889).
    * Перламутровый ларец (L’Étui de nacre, 1892).
    * Колодезь Святой Клары (Le Puits de Sainte Claire, 1895).
    * Клио (Clio, 1900).
    * Прокуратор Иудеи (Le Procurateur de Judée, 1902).
    * Кренкебиль, Пютуа, Рике и много других полезных рассказов (L’Affaire Crainquebille, 1901).
    * Рассказы Жака Турнеброша (Les Contes de Jacques Tournebroche, 1908).
    * Семь жен Синей Бороды (Les Sept Femmes de Barbe bleue et autres contes merveilleux, 1909).
    * Чем черт не шутит (Au petit bonheur, un acte, 1898).
    * Кренкебиль (Crainquebille, pièce, 1903).
    * Ивовый манекен (Le Mannequin d’osier, comédie, 1908).
    * Комедия о человеке, который женился на немой (La Comédie de celui qui épousa une femme muette, deux actes, 1908).
    * Жизнь Жанны д’Арк (Vie de Jeanne d’Arc, 1908).
    * Литературная жизнь (Critique littéraire).
    * Латинский гений (Le Génie latin, 1913).
    * Золотые поэмы (Poèmes dorés, 1873).
    * Коринфская свадьба (Les Noces corinthiennes, 1876).

К истории с большой натяжкой можно отнести эссе "Жизнь Жанны д"Арк" - 1 из 40! Историк?  Плачущий Плачущий Плачущий

В следующий раз ждем цитат дяди Пети-сантехника, а также афоризмов от Равшана с Джумшудом!  Смех
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #827 - 21.12.2010 :: 16:29:09
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 15:24:35:
...Под словом «факт» историк подразумевает нечто весьма своеобразное, поскольку обречен иметь дело с текстами. «Между событием как оно произошло“ и историком стоит текст, и это коренным образом меняет научную ситуацию. Текст всегда кем-то и с какой-то целью создан, событие предстает в нем в зашифрованном виде. Историку предстоит, прежде всего, выступить в роли дешифровщика. Факт для него не исходная точка, а результат трудных усилий. Он сам создает факты, стремясь извлечь из текста внетекстовую реальность,  из рассказа о событии – событие...
...Сознательно или бессознательно факт, с которым сталкивается историк, всегда сконструирован тем, кто создал текст... 

Выделено мной - Н.С.
@
Дилетант
Простейший пример. У нас есть факт, что 22 июня 1941 года началась война между СССР и Германией, позже получившая наименование "Великая Отечественная война". Это событие или же некий "факт, созданный историком"?
Какие "тексты" стоят между событием и историком?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #828 - 21.12.2010 :: 16:38:40
 
Tang Ni писал(а) 21.12.2010 :: 16:14:34:
...К истории с большой натяжкой можно отнести эссе "Жизнь Жанны д"Арк" - 1 из 40! Историк?Плачущий Плачущий Плачущий

В следующий раз ждем цитат дяди Пети-сантехника, а также афоризмов от Равшана с Джумшудом!Смех




1.А судьи кто? Смайл


2.Остров Пингвинов А.Франса - это стёб понятный персонально Владимир В.


P.S...История – наука неточная, и ничего с этим поделать нельзя...

Претензии традиционной исторической науки на исключительность при современном состоянии знаний смешны и несерьезны. Точные даты событий античности в солидных академических трудах не могут вызвать ничего,
кроме улыбки. Дай-то Бог просто худо-бедно рассортировать непомерно огромный материал, накопленный историками, и элементарно
выяснить, что за чем следовало...]
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #829 - 21.12.2010 :: 16:39:07
 
Nslavnitski писал(а) 21.12.2010 :: 16:29:09:
Какие "тексты" стоят между событием и историком?


А Лотмана вообще историком считать можно?  Ужас
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #830 - 21.12.2010 :: 16:43:02
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:38:40:
1.А судьи кто? Смайл


Вм моя кандидатура не подойдет? Расскажите, почему.

А заодно расскажите, почему в кабинете у врача вам не подойдет кандидатура Равшана и Джумшуда вместо профессионального медика?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:38:40:
2.Остров Пингвинов А.Франса - это стёб понятный персонально Владимир В.


Это стёб. А вы приводите его в качестве "доказательств".

Что это означает - надо переводить?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:38:40:
P.S...История – наука неточная, и ничего с этим поделать нельзя...


Вы давайте уж факты вопибщих неточностей. А то уже скучно!  Нерешительный

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:38:40:
Претензии традиционной исторической науки на исключительность при современном состоянии знаний смешны и несерьезны. Точные даты событий античности в солидных академических трудах не могут вызвать ничего, кроме улыбки.


Да ну? И кто сказал на этот раз?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:38:40:
Дай-то Бог просто худо-бедно рассортировать непомерно огромный материал, накопленный историками, и элементарно выяснить, что за чем следовало...]


Да по античности уж давно основная часть сведений рассортирована.

А кто такие "мудрые мысли" вам подкинул на этот раз - не поделитесь источнЕгом "информации"?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #831 - 21.12.2010 :: 16:51:09
 
Nslavnitski писал(а) 21.12.2010 :: 16:29:09:
Простейший пример. У нас есть факт, что 22 июня 1941 года началась война между СССР и Германией, позже получившая наименование "Великая Отечественная война". Это событие или же некий "факт, созданный историком"?
Какие "тексты" стоят между событием и историком?



Тексты мухиных и исаевых,солониных и резунов,типпельскирхов и гланцев...
Я не говорю о коллективных  академических трудах.
А ведь мы говорим о событиях,свидетелей и свидетельств которым ,огромное число.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #832 - 21.12.2010 :: 16:57:37
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:51:09:
Тексты мухиных и исаевых,солониных и резунов,типпельскирхов и гланцев...
Я не говорю о коллективныхакадемических трудах.

У кого-то из них есть расхождения по вопросу о дате начала войны?

Tang Ni писал(а) 21.12.2010 :: 16:39:07:
А Лотмана вообще историком считать можно?

Что-то из его работ я читал (о кухне), впечатление такое, что работа слабовата. На качественное исследование никак не потянет.
Про другие работы ничего сказать не могу.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #833 - 21.12.2010 :: 16:58:08
 
Tang Ni писал(а) 21.12.2010 :: 16:43:02:
... А то уже скучно!Нерешительный



Гаоляновки с кимчхи? Подмигивание


Tang Ni писал(а) 21.12.2010 :: 16:43:02:
Да по античности уж давно основная часть сведений рассортирована.



Эт точно! (красноармеец товарищ Сухов). Смех

...Античная история в том виде, в каком мы ее знаем, была создана трудами ученых-гуманитариев на протяжении XIX столетия. Лучшие из них были людьми умными, образованными и знавшими языки. Они понимали толк в филологии, умели грамотно комментировать и сопоставлять древние тексты, но, будучи закоренелыми гуманитариями, не придавали ровным счетом никакого значения таким скучным и сухим вещам, как экономика и естествознание...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #834 - 21.12.2010 :: 17:05:56
 
Nslavnitski писал(а) 21.12.2010 :: 16:57:37:
Что-то из его работ я читал (о кухне), впечатление такое, что работа слабовата. На качественное исследование никак не потянет.
Про другие работы ничего сказать не могу.


Так он литературовед. В лучшем случае - культуролог. И как его мнение может быть решающим для развития истории?

А вообще, всегда интересно - кто больше всех критикует, тот сам меньше всех сделал!

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:51:09:
Тексты мухиных и исаевых,солониных и резунов,типпельскирхов и гланцев...


Это к чему? Их тексты "стоят"? Или они мешают пониманию того, что война началась с нападения Германии на СССР 22 июня 1941 года, а не наоборот?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:51:09:
Я не говорю о коллективныхакадемических трудах.


Что в них не так?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 16:51:09:
А ведь мы говорим о событиях,свидетелей и свидетельств которым ,огромное число.


И сколько? Сколько очевидцев ВОВ осталось в живых? Которые не были в пеленках в те годы (та и тем уже по 65 лет и выше)?

Очень хочу хоть раз увидеть не какую-то странную цитату, не общие слова, а конкретику! Это случится в обозримом будущем?

Давайте вы, для начала, опровергните существование империи Цинь (221-209 гг. до н.э.). Четко, аргументированно, на фактах - мол, не было. Клон империи Цин (1636-1912). Все источники подделаны, артефакты в нужное время в нужном месте зарыты...
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #835 - 21.12.2010 :: 17:07:01
 
Nslavnitski писал(а) 21.12.2010 :: 16:57:37:
У кого-то из них есть расхождения по вопросу о дате начала войны?



Хронология с 17-18 в.в.  в основном  верна.
Кто с этим спорит?

P.S. Вы так обсуждаете Лотмана и Ко ,как будто об истории дозволено иметь мнение лишь историкам.
Ещё раз напоминаю,что ещё недавно факультеты были  вообще историко-филологическими Подмигивание...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #836 - 21.12.2010 :: 17:10:26
 
Tang Ni писал(а) 21.12.2010 :: 17:05:56:
... Все источники подделаны, артефакты в нужное время в нужном месте зарыты...



Заело?
Вы где этой чуши начитались?

Скука...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #837 - 21.12.2010 :: 17:15:18
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:07:01:
Хронология с 17-18 в.в.  в основном  верна.Кто с этим спорит?

Фоменко.

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:07:01:
P.S. Вы так обсуждаете Лотмана и Ко ,как будто об истории дозволено иметь мнение лишь историкам.

А вы приводите такие цитаты, будто мнение о медицине может иметь даже сантехник.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #838 - 21.12.2010 :: 17:19:39
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:10:26:
Заело?Вы где этой чуши начитались?

Дилетант, я уже раза три приводил цитаты из ваших кумиров, где они об этом прямо заявляют.

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:10:26:
Скука...

Да уж. Вы в вызывании этой эмоции - профессионал.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #839 - 21.12.2010 :: 17:22:41
 
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:07:01:
Хронология с 17-18 в.в.в основномверна.
Кто с этим спорит?


Вы. Вот такое не припоминаете?
Цитата:
Про Ваш образчик нового написания китайской истории?

http://aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?t=608&start=0

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:07:01:
P.S. Вы так обсуждаете Лотмана и Ко ,как будто об истории дозволено иметь мнение лишь историкам.


У меня тоже есть свое мнение по методике применения коронарного шунтирования, а также консервативного лечения острого парапроктита. И что?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:07:01:
Ещё раз напоминаю,что ещё недавно факультеты быливообще историко-филологическими Подмигивание.


И что? Специализация - это шибко трудное слово?

Даже медики сначала проходят общий курс обучения, и лишь потом специализируются.

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 17:10:26:
Заело?
Вы где этой чуши начитались?

Скука...


Напомню:
Цитата:
Заранее понимаю,что услышу в ответ,но вот так примерно и написана ТИ,в смысле в основе её лежат письменные"источники" освещающие некие события сомнительной датировки,но с определённой целью...

Цитата:
Мы как раз и считаем историей нечто, написанное в кабинетах на основе агитпрома древности.

Цитата:
Лет 300-1000 - основной источник - устные байки,зафиксированные постфактум.

http://aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?t=608&start=0

Так что скучно мне, а не вам.

Вы хоть что-то конкретное в подтверждение своих слов скажете? Или все вновь сведется к банальному троллингу?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 64
Печать