Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Нетрадиционная история - зло или нет?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 396045 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #800 - 20.12.2010 :: 19:55:25  
Г.Д. писал(а) 20.12.2010 :: 18:06:10:
Арабелла писал(а) Вчера :: 21:55:06:
Г.Д. писал(а) Вчера :: 19:50:38:
Так в чем проблема?

В том, что в работах академиков отсутствует нормальная логика.
(прошу прощения, что ответила)Круглые глаза

Ответа от Дилетанта я,видимо, не дождусь.
Хоть на этом спасибо. Смайл



А что это такое :нормальная логика?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #801 - 20.12.2010 :: 20:38:27  
Дилетант писал(а) 20.12.2010 :: 19:55:25:
А что это такое :нормальная логика?

Логика, которая есть в мире, в котором была античность  Подмигивание
Наверх
 
"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #802 - 20.12.2010 :: 20:47:04  
Дилетант писал(а) 20.12.2010 :: 19:55:25:
А что это такое :нормальная логика?

Ну для начала:
Математическая (формальная) логика — это наука, которая занимается анализом суждений и доказательств, используемых человеком для обоснования нового знания, произведенного из установленных фактов.
Та часть формальной логики (вся традиционная и некоторая часть современной), которая базируется на принципе двузначности, называется классической (двузначной) логикой.
Классическая логика является частью многозначной логики.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #803 - 20.12.2010 :: 21:57:30  
Дилетант писал(а) 20.12.2010 :: 19:51:33:
Но,всё же :какой язык был основным в Византии?


Латинский первоначально. По мере разрыва с латинскими территориями сменился на греческий, латинский классический стал языком делопроизводства, абсолютно аналогично тому, что произошло в Англии в период норманнского завоевания.

Но вам ведь это неинтересно, правда?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #804 - 21.12.2010 :: 10:19:41  
Дилетант писал(а) 20.12.2010 :: 19:51:33:
Но,всё же :какой язык был основным в Византии?

А что такое "основной язык"? Дайте определение.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #805 - 21.12.2010 :: 11:52:46  
Арабелла писал(а) 20.12.2010 :: 20:38:27:
Дилетант писал(а) Вчера :: 18:55:25:
А что это такое :нормальная логика?

Логика, которая есть в мире, в котором была античностьПодмигивание

EvS писал(а) 20.12.2010 :: 20:47:04:
Дилетант писал(а) Вчера :: 18:55:25:
А что это такое :нормальная логика?

Ну для начала:
Математическая (формальная) логика — это наука, которая занимается анализом суждений и доказательств, используемых человеком для обоснования нового знания, произведенного из установленных фактов.
Та часть формальной логики (вся традиционная и некоторая часть современной), которая базируется на принципе двузначности, называется классической (двузначной) логикой.
Классическая логика является частью многозначной логики.



Исчо рас: Что такое нормальная логика?


Zealot писал(а) 20.12.2010 :: 21:57:30:
Латинский первоначально. По мере разрыва с латинскими территориями сменился на греческий, латинский классический стал языком делопроизводства, абсолютно аналогично тому, что произошло в Англии в период норманнского завоевания.

Но вам ведь это неинтересно, правда?..


1.С Англией вообще весело:
Якобы от римлян остались Печаль и кто это всё строил ? легионеры?)дороги,водопроводы,виллы (производственные сельскохозяйственные комплексы  !),а вот центральное отопление  - сгинуло,и британцы до 20 -го века обогревались самым примитивным образом -  у камина.

2.Постулат очень простой,если в Византии поменялся язык ,то это как минимум не способствовало преемственности в любой сфере.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #806 - 21.12.2010 :: 12:12:53  
Дилетант писал(а) 20.12.2010 :: 19:55:25:
А что это такое :нормальная логика?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 11:52:46:
Исчо рас: Что такое нормальная логика?

Давайте без идиотизма.

Я хочу альтернативную математику: 2+2=5.
Ну а что такое нормальная логика?

Вы говорите: ТИ лжет.
Разъясните в целом Вашу позицию и дайте три конкретных примера.
Только конкретно по этому вопросу, все остальное сейчас не интересует.

Притом, следует, альтерантивная "история" не лжет?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 11:52:46:
2.Постулат очень простой,если в Византии поменялся язык ,то это как минимум не способствовало преемственности в любой сфере.

Это Вы о чем? Поясните.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #807 - 21.12.2010 :: 12:18:17  
Арабелла писал(а) 20.12.2010 :: 15:10:31:
Той цивилизации, в которой есть античность?Подмигивание


...Средневековая историография не знала античности, и в первую очередь это связано с тем, что античные источники еще не были известны (что, вообще говоря, уже странно - античные тексты якобы повсеместно переписывались средневековыми монахами, вместо того, чтобы уничтожаться в соответствии с христианской доктриной уничтожения языческих источников; причем, в связи с отсутствием до 14 века бумаги делалось это на дорогостоящем пергаменте; где монахи тайком доставали это материал, остается загадкой традиционных историков). Аристотель стал известен в Европе не ранее 13 века, а повсеместное незнание Европой греческого языка вплоть до 16 века в науке давно стало общим местом.

История до 15 века была служанкой богословия, и ни о какой античности речи быть не могло (тем более, о каком "переписывании античных текстов" можно вести речь!)...
http://www.kulturarus.ru/lib1/trad.htm
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #808 - 21.12.2010 :: 12:33:43  
Г.Д. писал(а) 21.12.2010 :: 12:12:53:
Ну а что такое нормальная логика?



Тоже пытаюсь это узнать у очаровательной Арабелла. Смайл


Г.Д. писал(а) 21.12.2010 :: 12:12:53:
Вы говорите: ТИ лжет.


...Официальная историческая версия сделалась в наши дни чем-то вроде неприкосновенной священной коровы и допускает только частные изменения в рамках сложившейся парадигмы. Любое покушение на устои рассматривается как откровенная ересь.

Современная историческая наука, к сожалению, начинает всё больше походить на религиозное учение, покоящееся на незыблемых догматах. Попытка их пересмотра или хотя бы сколько-нибудь серьезной реконструкции немедленно карается отлучением от церкви.

Научное сообщество безжалостно выбрасывает таких еретиков вон...

Л. Шильник.
[/i]

[i]Г.Д. писал(а) 21.12.2010 :: 12:12:53:
Притом, следует, альтерантивная "история" не лжет?



Ничем не хуже виртуальной  истории, созданной Иосифом Скалигером, Дионисием Петавиусом и их последователями.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #809 - 21.12.2010 :: 12:46:53  
Дилетант, вы хотите конкурс устроить - кто больше цитат приведет? А вы собственный контент можете производить?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #810 - 21.12.2010 :: 12:57:01  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 12:33:43:
Современная историческая наука, к сожалению, начинает всё больше походить на религиозное учение, покоящееся на незыблемых догматах. Попытка их пересмотра или хотя бы сколько-нибудь серьезной реконструкции немедленно карается отлучением от церкви.


Примеры будут? Или все свелось к завываниям мантр?
Наверх
 
Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #811 - 21.12.2010 :: 13:18:55  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 11:52:46:
Исчо рас: Что такое нормальная логика?


Какое слово(слова) в приведенном определении оказались недоступны для понимания?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #812 - 21.12.2010 :: 13:26:28  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 11:52:46:
Постулат очень простой,если в Византии поменялся язык ,то это как минимум не способствовало преемственности в любой сфере.


Есть одно тоже очень простое, но необходимое правило постулирования: приводить объяснения по какой такой причине некое утверждение должно приниматься без доказательства т.е. постулироваться. Этого, кстати, требует та самая нормальная логика, которой Вы интересовались.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #813 - 21.12.2010 :: 13:34:09  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 11:52:46:
Исчо рас: Что такое нормальная логика?

Когда человеку нечего ответить по существу, он начинает привязываться к словам.  Подмигивание

Согласна, что "нормальная логика" не совсем корректный термин".

Вас больше устроит, что в работах Фоменко и Носовского (они же "академики") нет никакой логики?  Подмигивание
Наверх
 
"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #814 - 21.12.2010 :: 13:38:56  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 12:18:17:
...Средневековая историография не знала античности, и в первую очередь это связано с тем, что античные источники еще не были известны (что, вообще говоря, уже странно - античные тексты якобы повсеместно переписывались средневековыми монахами, вместо того, чтобы уничтожаться в соответствии с христианской доктриной уничтожения языческих источников; причем, в связи с отсутствием до 14 века бумаги делалось это на дорогостоящем пергаменте; где монахи тайком доставали это материал, остается загадкой традиционных историков). Аристотель стал известен в Европе не ранее 13 века, а повсеместное незнание Европой греческого языка вплоть до 16 века в науке давно стало общим местом.История до 15 века была служанкой богословия, и ни о какой античности речи быть не могло (тем более, о каком "переписывании античных текстов" можно вести речь!)...http://www.kulturarus.ru/lib1/trad.htm

Кто такой Иванов В.А?  Озадачен

Вот книжечка хорошая есть. Рекомендую.  Смайл
http://www.slovo.net.ru/books/?book=51682
Цитата:
Антонец Е В Введение в римскую палеографию. Антонец Е. В.
Настоящая книга представляет собой первое в отечественной палеографии исследование, специально посвященное латинскому письму античного периода (I в. до н. э. – V в. н. э.). В книге рассматриваются основные аспекты письменной культуры Древнего Рима: материал письма, формы античной книги, виды бытования повседневных записей и документов. Подробным образом исследуется эволюция римского письма, анализируются все типы античного латинского письма. История письма иллюстрируется образцами, охватывающими весь комплекс письменных памятников античности, включающий эпиграфические материалы, восковые и деревянные таблички, а также новые папирусные находки. Все образцы снабжены детальным комментарием. Особое внимание уделяется сохранившимся античным рукописям классиков римской литературы – Вергилия, Цицерона, Тита Ливия, юридических сочинений. Книга рассчитана на филологов-классиков, историков античности, а также на всех интересующихся историей и культурой древнего мира.
Наверх
 
"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #815 - 21.12.2010 :: 13:49:49  
Арабелла писал(а) 21.12.2010 :: 13:34:09:
Когда человеку нечего ответить по существу, он начинает привязываться к словам.Подмигивание



Для того ,чтобы привязаться к очаровательной даме,есть иные способы.  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 21.12.2010 :: 14:06:49 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #816 - 21.12.2010 :: 13:51:27  
Арабелла писал(а) 21.12.2010 :: 13:38:56:
Кто такой Иванов В.А?

Производитель копипасты; живительной, когда нужно спрятаться за цитатой при полном отстутствии собственных мыслей.

Арабелла писал(а) 21.12.2010 :: 13:34:09:
Вас больше устроит, что в работах Фоменко и Носовского (они же "академики") нет никакой логики?

Логика у них есть. "Кривобокая, но логика" (с). Взывая к логике можно сотворить все, что угодно. Особенно, когда уверен, что среди твоих почитателей нет ни одного человека, знакомого с ее основами. Это нам неоднократно демонстрировали местные хроноложцы.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #817 - 21.12.2010 :: 14:04:05  
Владимир В. писал(а) 21.12.2010 :: 12:46:53:
А вы собственный контент можете производить?



Язков византийских Смех не знаю.

Арабелла писал(а) 21.12.2010 :: 13:38:56:
Вот книжечка хорошая есть. Рекомендую.Смайл
http://www.slovo.net.ru/books/?book=51682


А как быть с мнением,что  антик - made in medium ages ,
а события ранее X в. в принципе невозможно реконструировать?

Особенно восхитило:...В книге рассматриваются основные аспекты письменной культуры Древнего Рима: материал письма, формы античной книги, виды бытования повседневных записей и документов...

На основании каких оригинальных нарративов сей учёный муж исследует перечисленное? Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 21.12.2010 :: 14:09:36 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #818 - 21.12.2010 :: 14:11:14  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
А как быть с мнением,чтоантик - made in medium-century ,
а события ранее X в. в принципе невозможно реконструировать?


Для начала доказать, что оно, это мнение, имеет право на существование.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #819 - 21.12.2010 :: 14:20:17  
Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
На основании каких оригинальных нарративов сей учёный муж исследует перечисленное? Смайл


Прочитать самостоятельно не судьба?

Дилетант писал(а) 21.12.2010 :: 14:04:05:
А как быть с мнением,чтоантик - made in medium ages ,
а события ранее X в. в принципе невозможно реконструировать?


И на чем основано это "мнение"? На очередном незнании фактов?

Я солидарен тут с EvS на 100% и выше (если только так возможно)  Смайл:
EvS писал(а) 21.12.2010 :: 14:11:14:
Для начала доказать, что оно, это мнение, имеет право на существование.
Наверх
 
Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 64
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Нетрадиционная история - зло или нет?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.