Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 399103 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #760 - 16.12.2010 :: 14:34:57
 
Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Ну ,эти господа пожиже будут даже по ТИ.

И че? Вы ж почему-то считали, что между Аристотелем и ибн-Синой никаких ученых не было. Оказывается были. Оказывается не было никаких "упадков".

А вот, например, евклидова геометрия до сих пор актуальна и никак особо не развилась со времен Евклида. Теперь будете постулировать страшный упадок в геометрии, длящийся по сей день?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Устраивает,но  это не норманны.

Чудесно. Значит и во флоте упадка не наблюдается.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Ну Вы же критикуете,даже не позиционируя себя.

А что вы хотите узнать о моей позиции?

"— Ты за большевиков аль за коммунистов?
— Я за интернационал!"

Спрашивайте, отвечу.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Читайте книжки и обрящите, и славы на уличении километр обрящите.


"Шура если уж если вы ​окончательно решили перейти на французский то не называйте меня ​мосье ,называйте меня ситуайен"

Если уж решили перейти на старославянский, то писать следует так: "книжицы", "обрящЕте", "верста".

Не ради славы, но ради истины!

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Объявляете НХ - врагом чего/кого?

Здравого смысла.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Немцы начинают  ВМВ пересматривать .

Ну и что по пересмотренной хронологии ВМВ? Молотов с Риббентропом Польшу не делили? Немцы не нападали в 39-м на Польшу?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #761 - 16.12.2010 :: 14:44:10
 
Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:09:53:
В смысле - другой.

А почему другой? На ранних этапах язык канцелярии - латынь. Потом - греческий. В чем проблемы?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #762 - 16.12.2010 :: 14:57:33
 
Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:34:57:
Чудесно. Значит и во флоте упадка не наблюдается.


Вы не внимательны.
По ТИ в Византии упадка - не было,там был застой.

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:34:57:
И че? Вы ж почему-то считали, что между Аристотелем и ибн-Синой никаких ученых не было. Оказывается были. Оказывается не было никаких "упадков".

А вот, например, евклидова геометрия до сих пор актуальна и никак особо не развилась со времен Евклида. Теперь будете постулировать страшный упадок в геометрии, длящийся по сей день?



Я вообще то писал про "провал" после античности...
Это Вы стали Цицеронов вспоминать.  Смайл

А что не так с геометрией?
Развитие - не означает отрицания прошлых достижений.

P.S. Я вам по секрету скажу,что т.н. арабские цифры тоже до сих пор применяют. Смех

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:34:57:
Если уж решили перейти на старославянский, то писать следует так: "книжицы", "обрящЕте", "верста".

Не ради славы, но ради истины!



Спасибо за поправку.

Хорошо ,что Вы пишите без ошибок... Подмигивание

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:34:57:
Здравого смысла.


Это Ваше мнение.

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:34:57:
Ну и что по пересмотренной хронологии ВМВ? Молотов с Риббентропом Польшу не делили? Немцы не нападали в 39-м на Польшу?


Кто  пересматривает хронологию ВМВ? Круглые глаза


Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:44:10:
А почему другой? На ранних этапах язык канцелярии - латынь. Потом - греческий. В чем проблемы?



Изменение языка,как минимум, не способствует национально-культурной преемственности.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #763 - 16.12.2010 :: 15:24:08
 
Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Вы не внимательны.По ТИ в Византии упадка - не было,там был застой.

А цитатку не подкинете из ТИ, где утверждается, что в Византии был застой?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Я вообще то писал про "провал" после античности...Это Вы стали Цицеронов вспоминать. 

Т.е. самостоятельно ряд вы продолжить не в состоянии. У Учителя нет данных?

Дионисий Ареопагит, Максим Исповедник, ибн Исхак...

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
А что не так с геометрией?

Дык я ж и толкую, что все так. Как Евклид сформулировал, так и действует 2300 лет. И ничего нового. Застой или упадок?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Развитие - не означает отрицания прошлых достижений.

Золотые слова. Так почему же тогда в Византии нет развития по вашему и ТИ-шному мнению?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
P.S. Я вам по секрету скажу,что т.н. арабские цифры тоже до сих пор применяют.

И о чем это свидетельствует? Об упадке или застое?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Хорошо ,что Вы пишите без ошибок...

Я рад, что вы мной гордитесь.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Это Ваше мнение.

Но вы же его не опровергли.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Кто  пересматривает хронологию ВМВ?

Никто. Следовательно ваш пример неприменим для доказательства неких фальсификаций хронологии Скалигером.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Изменение языка,как минимум, не способствует национально-культурной преемственности.

Да что вы говорите? Это по ТИ или по НХ? И при чем тут язык канцелярии к национально-культурной преемственности?

Вообще-то греческий язык был в большом почете и в Риме. Это для вас новость?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #764 - 16.12.2010 :: 16:18:27
 
Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 15:24:08:
Т.е. самостоятельно ряд вы продолжить не в состоянии. У Учителя нет данных?

Дионисий Ареопагит, Максим Исповедник, ибн Исхак...


Это да!
Правда Дионисий - не средневековый товарищ,да и как Исповедник-   богослов.

А Исхак,который, врач или биограф?

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 15:24:08:
Дык я ж и толкую, что все так. Как Евклид сформулировал, так и действует 2300 лет. И ничего нового. Застой или упадок?


Исчо рас.

Прогресс - не требует отказа от прошлых достижений.
Нож по сути не изменился с древности.


На Евклиде геометрия не кончилась.

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 15:24:08:
Я рад, что вы мной гордитесь.


А то.
Вдруг на мну отблеск попадёт.

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 15:24:08:
Да что вы говорите? Это по ТИ или по НХ? И при чем тут язык канцелярии к национально-культурной преемственности?




Язык - ни причём!

В - архив! Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #765 - 16.12.2010 :: 16:51:28
 
Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 16:18:27:
Правда Дионисий - не средневековый товарищ

Вас обманули. Я так подозреваю, что эта была Википедия. Вряд ли Дионисий-ученик Павла и автор Ареопагитиков, живший наиболее вероятно в IV-V вв., одно лицо.

Максим Исповедник - философ. Жил в VI-VII веках.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 16:18:27:
А Исхак,который, врач или биограф?

Какой Исхак? Если вы про ибн Исхака - то какая разница. Они оба были между Аристотелем и ибн Синой.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 16:18:27:
Прогресс - не требует отказа от прошлых достижений.Нож по сути не изменился с древности.

Т.е. застой длится с древности?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 16:18:27:
На Евклиде геометрия не кончилась.

И что новенького на Плюке?

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 16:18:27:
А то.Вдруг на мну отблеск попадёт.

Пожалуйста, мне не жалко моего сияния.

Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 16:18:27:
Язык - ни причём!В - архив!

Это очередная попытка повторить прием Учителя? Мне не трудно. Я повторю в третий раз.

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 15:24:08:
И при чем тут язык канцелярии к национально-культурной преемственности?

Расскажите мне, Дилетант, о связи языка КАНЦЕЛЯРИИ и национально-културной преемственности. С примерами. С цитатами из источников. Как подобает в серьезной дискуссии между двумя взрослыми образованными людьми.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #766 - 16.12.2010 :: 17:21:13
 
Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 16:51:28:
Расскажите мне, Дилетант, о связи языка КАНЦЕЛЯРИИ и национально-културной преемственности. С примерами. С цитатами из источников. Как подобает в серьезной дискуссии между двумя взрослыми образованными людьми.


Покажите образованный пример сурьёзной дискуссии:
можете начать с доказательства того,что основной язык государства - не имеет отношения Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 16:51:28:
к национально-културной Подмигивание преемственности
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #767 - 16.12.2010 :: 17:51:02
 
1. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
2. Не надо подменять понятия. Я не говорил об "основном языке" (кстати, а это что за термин?). Придется в 4-й раз повторить (что-то мне Кас вспомнился):

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 15:24:08:
язык
канцелярии
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #768 - 16.12.2010 :: 19:32:26
 
Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:04:58:
Хоть на сто второй.
Вы то сами за кого/что ? за коммунистов,али большевиков?
Объявляете НХ - врагом чего/кого?


Да неважно за кого я, важно то, что Вы свои слова обосновать не в состоянии.
Наверх
 
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #769 - 16.12.2010 :: 20:58:09
 
Дилетант писал(а) 16.12.2010 :: 14:57:33:
Я вообще то писал про "провал" после античности...

Это значит, что Средневековья не было?
Или что-то другое?
Наверх
 

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #770 - 16.12.2010 :: 23:23:41
 
*зевнул*

Дилетант. у меня к вам предложение. Вы тут о легионах заговорили. Признаться. во всей беседе меня может увлечь только этот вопрос. Я предлагаю вам поговорить о легионе как о тактической единице в разделе средневековой истории и там изложить свои претензии по этой теме к ТИ.

Вы примите моё предложение?..

Если вы откажетесь, я выйду из этого диалога принципиально, поскольку вижу, что вы просто не в состоянии ответить за свои суждения.

С уважением.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #771 - 18.12.2010 :: 13:31:24
 
Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 17:51:02:
1. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
2. Не надо подменять понятия. Я не говорил об "основном языке" (кстати, а это что за термин?). Придется в 4-й раз повторить (что-то мне Кас вспомнился):

Владимир В. писал(а) 16.12.2010 :: 14:24:08:
язык
канцелярии



Владимир В. заявил,что греческий язык Византийской империи - язык канцелярии.

Это было сказано в противовес мнению,что замена латыни на него, не могла способствовать национально-культурной  преемственности.

ИМХО,язык - основной признак национальной идентификации.


EvS писал(а) 16.12.2010 :: 19:32:26:
Да неважно за кого я, важно то, что Вы свои слова обосновать не в состоянии.


Только учусь.

Но Ваш ответ - вне конкуренции.

Арабелла писал(а) 16.12.2010 :: 20:58:09:
Это значит, что Средневековья не было?
Или что-то другое?



Т.н. средние века ,как раз были.
Написана=придумана т.н. античность.

Zealot писал(а) 16.12.2010 :: 23:23:41:
*зевнул*

Дилетант. у меня к вам предложение. Вы тут о легионах заговорили. Признаться. во всей беседе меня может увлечь только этот вопрос. Я предлагаю вам поговорить о легионе как о тактической единице в разделе средневековой истории и там изложить свои претензии по этой теме к ТИ.

Вы примите моё предложение?..

Если вы откажетесь, я выйду из этого диалога принципиально, поскольку вижу, что вы просто не в состоянии ответить за свои суждения.

С уважением.


Не зевая.

Не вижу смысла в цитировании весьма многочисленных творений по  военному искусству,если у нас изначально разное мнение на хронологию и последовательность истории.


С уважением.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #772 - 18.12.2010 :: 17:29:15
 
Дилетант писал(а) 18.12.2010 :: 13:31:24:
Т.н. средние века ,как раз были.Написана=придумана т.н. античность.

Античности не было?
Совсем?  Ужас
А как же Микенская цивилизация, Афины, Спарта, Олимпийские игры, Троянская война и т.п.? Ужас
Наверх
 

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #773 - 18.12.2010 :: 19:49:18
 
Арабелла писал(а) 18.12.2010 :: 17:29:15:
А как же Микенская цивилизация, Афины, Спарта, Олимпийские игры, Троянская война и т.п.?


Это все Скалигер с Петавиусом придумали. Подмигивание
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #774 - 18.12.2010 :: 19:50:37
 
Дилетант писал(а) 18.12.2010 :: 13:31:24:
Но Ваш ответ - вне конкуренции.


Конечно. Только это не ответ, это констатация факта.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #775 - 18.12.2010 :: 20:46:04
 
Арабелла писал(а) 18.12.2010 :: 17:29:15:
А как же Микенская цивилизация, Афины, Спарта, Олимпийские игры, Троянская война и т.п.? Ужас



Были.
В средневековье ,возможно с иным сходом и названием.

EvS писал(а) 18.12.2010 :: 19:49:18:
Это все Скалигер с Петавиусом придумали. Подмигивание



Неправда. Подмигивание
Хотя дядьки безусловно неглупые.

EvS писал(а) 18.12.2010 :: 19:50:37:
Конечно. Только это не ответ, это констатация факта.



У Вас есть ответы на всё?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #776 - 18.12.2010 :: 20:59:52
 
Дилетант писал(а) 18.12.2010 :: 20:46:04:
У Вас есть ответы на всё?


Нет конечно. Только заявлений, которые я не смогу обосновать, стараюсь не делать.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #777 - 18.12.2010 :: 21:07:54
 
EvS писал(а) 18.12.2010 :: 20:59:52:
Нет конечно. Только заявлений, которые я не смогу обосновать, стараюсь не делать.



Может это Вас устроит?
http://er-portal.ru/about/text.shtml?16/5379,111128
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #778 - 18.12.2010 :: 21:40:56
 
Дилетант писал(а) 18.12.2010 :: 20:46:04:
Были.В средневековье ,возможно с иным сходом и названием.

Нет, Дилетант...все это лишь слова.
Чем Вы можете доказать , что это было в Средневековье, да еще под другими названиями?
Да что за бред? Злой
Все что пишут академики это бред сумасшедшего...или стеб...выбирайте сами.
Вам хочется жить в мире в котором воруют прошлое?
А ведь они именно этим и занимаются. Они отнимают у всего человечества историко-культурное наследие и зашибают на этом деньги. Про известность в определенных кругах я умолчу.
Знаю, как к ним относятся их же коллеги из того же МГУ: не вопринимают всерьез.
Все началось в 1975 г. как "шутка физиков над лириками", а закончилась...издевательством над прошлым всего человечества.
Мне это напомнило сюжет из  сказки братьев Стругацких. Только там украли территорию
Цитата:
  Собственно, эта история началась  именно  в  одну  из  таких  суббот,
только в тот день Атос и Арамис были заняты, и сопровождать  Галю  к  деду
отправился один Портос. День был отличный, солнечный,  в  бездонном  синем
небе важно плыли пухлые, как сбитые сливки,  бело-желтые  облака.  Галя  и
Портос галопом скакали вдоль шоссе, а вокруг простиралась Зеленая  долина:
цветущие  сады,  изумрудные  луга,  уютные  домики  и  ажурные  павильоны,
прозрачные ручьи и синие, как небо, реки под горбатыми мостиками, и весело
уносились назад километровые столбы с цифрами: 110... 111... 112... Бил  в
горящие лица свежий ветер, яростно фыркали могучие кони, роняя с серых губ
плотную пену, потешная лохматая собачонка кинулась вслед  и  отстала...  И
все было просто замечательно, особенно если принять во  внимание,  что  на
финише их ждали горы раскаленных золотистых  блинов  со  всеми  онерами  и
причиндалами и запотевшие с холода кувшины с благородным  светлым  сидром,
от которого щиплет язык и слезы навертываются на глаза.
     Вдруг Галя на всем скаку так резко осадила коня, что тот  взвился  на
дыбы. Портос проскакал с разгона еще десяток шагов и тоже остановился.
     - В чем дело? - осведомился он, поворачиваясь в седле.
     Галя  не  ответила.  Сдвинув  брови,  она   озадаченно   разглядывала
километровый столб. Портос подъехал к ней.
     - Ну? - спросил он. - Что случилось?
     - Гляди... - шепотом сказала Галя. - Что это?
     Он поглядел. Столб как столб. На белой эмалированной  дощечке  черные
цифры: 160.
     - Сто шестьдесят, - нетерпеливо произнес он. - Круглое число. Ну?
     - И лес впереди, - прошептала Галя.
     Действительно,  шоссе  впереди  уходило  в   дремучий   лес.   Что-то
забрезжило в сознании Портоса сквозь сладостные видения дымящихся блинов и
запотевших стаканов. Галя, не говоря больше ни слова,  развернула  коня  и
помчалась назад. Портос пустился за нею. Они  остановились  у  предыдущего
столба. На белой эмалированной дощечке чернели цифры: 120.
     - Сто двадцать... - по-прежнему шепотом проговорила Галя. - И сразу -
сто шестьдесят... и сразу лес...
     - Это что же такое происходит? - недоуменно  сказал  Портос.  -  Это,
значит, выходит, что куда-то запропастились сорок километров шоссе!
     - Не просто шоссе, глупый! - закричала Галя, и ее прекрасные  зеленые
глаза налились слезами. - Пропала половина Зеленой долины, пропал дедушкин
дом, понимаешь?
     - Ты не расстраивайся, - пробормотал Портос.  -  Может,  все  не  так
страшно...
     Они снова развернули коней и вернулись к столбу на опушке леса.

http://lib.ru/STRUGACKIE/hell_exp.txt
Наверх
 

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #779 - 18.12.2010 :: 22:15:44
 
Арабелла писал(а) 18.12.2010 :: 21:40:56:
Нет, Дилетант...все это лишь слова.
Чем Вы можете доказать , что это было в Средневековье, да еще под другими названиями?
Да что за бред? Злой...Вам хочется жить в мире в котором воруют прошлое?...



А что,прошлое можно выбирать?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 64
Печать