Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 395828 раз)
Арабелла
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 344
Из параллельного мира
Пол: female
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #480 - 06.12.2010 :: 11:55:51
 
Неуч писал(а) 06.12.2010 :: 02:45:47:
Завтра возможно последний раз "выйду в эфир". Традиционно для меня исчезаю из тырнета в конце/начале года, ориентировочно до конца февраля, а может и до мая, по настроению. Так что всем спасибо за внимание. Загадывать так далеко, захочется ли мне возвращаться на сию площадку, пока не буду

Тогда продолжим разговор, когда (если) Вы вернетесь.
Наверх
 

"Не спорьте с историей - она всегда права". С. Лем.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #481 - 06.12.2010 :: 14:30:05
 
Г.Д. писал(а) 03.12.2010 :: 12:47:32:
Не только.


Что кроме литературы  ?

Г.Д. писал(а) 03.12.2010 :: 12:47:32:
Основание Рима имеет отношение к Библии?


По Вашему - нет?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #482 - 06.12.2010 :: 17:00:38
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 14:30:05:
Г.Д. писал(а) 03.12.2010 :: 12:47:32:
Основание Рима имеет отношение к Библии?


По Вашему - нет?

Основание Рима отношение к Библии не имеет.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #483 - 06.12.2010 :: 17:08:28
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 14:30:05:
По Вашему - нет?


А каким бы образом имело?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #484 - 06.12.2010 :: 17:31:06
 
Юстиниан писал(а) 06.12.2010 :: 17:00:38:
Основание Рима отношение к Библии не имеет.

Zealot писал(а) 06.12.2010 :: 17:08:28:
А каким бы образом имело?)



Ух ты!


В Библии упоминается неоднократно сей город,а не Лютеция например.

Апостол Павел обращается к римлянам,а не Афинянам или жителям Александрии.

Римская империя заключала в себе весь тогдашний цивилизованный мир.

Наверх
« Последняя редакция: 06.12.2010 :: 17:55:57 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #485 - 06.12.2010 :: 17:36:28
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Ух ты!

Действительно, ух ты. Много букафф, а основания Рима нетути!

И как бы Библия это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Книги_Библии
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #486 - 06.12.2010 :: 17:41:41
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
правило миром во времена Христа

Ух ты!

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Лк 2:1


"В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле."

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Ин 18:28

"От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху."

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Деян 16:12

"оттуда же в Филиппы: это первый город в той части Македонии, колония. В этом городе мы пробыли несколько дней."
Смех

Дилетант, может забудете свое пренебрежительное отношение к христианству и скачаете где-нибудь интерактивную Библию, чтоб не было мучительно стыдно за ляпание невпопад.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #487 - 06.12.2010 :: 17:55:14
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
В Библии упоминается неоднократно сей город,а не Лютеция например.

Загадочно и очень подозрительно. И, кстати, какова частота упоминания Рима в Библии?

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Апостол Павел обращается к римлянам,а не Афинянам или жителям Александрии.

А еще он обращается к коринфянам (2 раза), галатам, эфесянам, филиппийцам, колоссянам, фессалоникийцам (2 раза), Тимофею (2 раза), Титу, Филимону и евреям.

Все это опять очень и очень подозрительно.

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Римская империя заключала в себе весь тогдашний цивилизованный мир.

Это вам кто такое рассказал? Небось, под большим секретом?

P.S. А вы зачем свой замечательный пост изменили? Сами почувствовали запах гуано?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #488 - 06.12.2010 :: 18:35:50
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Ух ты!


И при чем тут ОСНОВАНИЕ Рима?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #489 - 06.12.2010 :: 18:37:18
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Римская империя заключала в себе весь тогдашний цивилизованный мир.


Вай мэ?.. Да ну?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #490 - 06.12.2010 :: 18:46:00
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
В Библии упоминается неоднократно сей город,а не Лютеция например.

И что дальше? Основания города там нет. Только эпизодические моменты связанные с Римом. Лютеция времен Ветхого Завета - это не столица и не город, а городишка, а вернее военный форпост римлян из многих других. А Рим - это крупный город, столица Римской империи. Вы чувствуете разницу? Да и географическое расположение - Лютеция далековата от Иудеи.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #491 - 06.12.2010 :: 18:54:06
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Апостол Павел обращается к римлянам,а не Афинянам или жителям Александрии.

И что дальше? Всего лишь одно послание было к римлянам. Он еще обращался к коринфянам, галатам и другим народностям.

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 17:31:06:
Римская империя заключала в себе весь тогдашний цивилизованный мир

А вы не преувеличиваете?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #492 - 06.12.2010 :: 19:58:27
 

От сюда :

http://jesuschrist.ru/lexicon/zondervan/%D0%C8%CC

Действие происходило не в римской провинции...?
Т.е. ,если Рим основать лет на тысячу позже,то вся хроношкала не развалится? Смех

Zealot писал(а) 06.12.2010 :: 18:37:18:
Вай мэ?.. Да ну?..


Юстиниан писал(а) 06.12.2010 :: 18:54:06:
А вы не преувеличиваете?


Те, кто писал Библию так представляли.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #493 - 06.12.2010 :: 22:04:56
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 19:58:27:
Т.е. ,если Рим основать лет на тысячу позже,то вся хроношкала не развалится?


А если на две, так вобще и мирозданию хана. Только причем здесь хронология вообще и современная в частности?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #494 - 06.12.2010 :: 22:26:05
 
Неуч писал(а) 05.12.2010 :: 00:24:25:
Ещё раз, надеюсь последний, методы были опубликованы в научных изданиях, прошли строгое рецензирование, за четверть века ни один математик их не подверг сомнению и не доказал их несостоятельности.


Конечно нет. Одна только Российская академия наук скромно так заявила еще десять лет назад:
«проведен систематический критический анализ новой концепции всемирной истории (так называемой «новой хронологии»), которая развивается в трудах академика A.T. Фоменко. В сборнике «История и антиистория» ученые разных специальностей, профессионально связанные с кругом проблем исторической хронологии, показали полную научную несостоятельность построений Фоменко»
«Отчет Российской Академии наук в 2000 году: Важнейшие итоги»

Неуч писал(а) 05.12.2010 :: 00:24:25:
Оно и понятно, Фоменко можно обвинять в чём угодно, но в том, что он плохой математик, довольно трудно.


"По возвращении из США в 1992 г., через месяц после выборов в Академию, я узнал две вещи, которые были для меня большой новостью.

Первое – это разгром в научной литературе книги Фоменко по геометрии. Я имею ввиду отзыв известного американского математика Альмгрена в "Bulletin of AMS" на книгу Фоменко по многомерному вариационному исчислению, где указывались грубые ошибки, о которых Альмгрен сообщил Фоменко до выхода книги. Один из лучших геометров мира – М.Громов – публично заявил в Мэриленде, что статьи и книги Фоменко написаны очень ловко: красота презентации результатов во введениях, как и на публичных лекциях, не имеет никакого отношения к малоинтересному, абстрактному содержанию его математических теорем."
(Новиков Сергей Петрович (1938) - академик РАН, доктор физико-математических наук, автор более 160 научных и научно-популярных статей и монографий по математике и математической физике. С 1982 года возглавляет кафедру высшей геометрии и топологии механико-математического факультета МГУ. Цикл работ С. П. Новикова по классификации многообразий и инвариантности классов Понтрягина был удостоен Ленинской премии за 1967 г., работы по слоениям — международной премии имени Н. И. Лобачевского АН СССР за 1981 г. В 1970 г. С. П. Новикову за работы по топологии была присуждена медаль Филдса Международного союза математиков. Является главным редактором журнала «Успехи Математических Наук» (c 1986 г.). С. П. Новиков является почетным членом многих зарубежных академий и научных обществ, в том числе Лондонского Математического Общества (избран в 1987 г.), Сербской Академии Наук и Искусств (с 1988 г.), Итальянской Академии ‘Accademia Nazionale Dei Lincei’ (с 1991 г.), Европейской Академии ‘Academia Europaea’ (с 1993 г.), Национальной Академии Наук США (c 1994 г.), Папской Академии Наук Ватикана (c 1996 г.), а также почетным доктором (Doctor Honoris Causa) университетов Афин и Тель-Авива.)

Неуч писал(а) 05.12.2010 :: 00:24:25:
Любой процесс, любой процесс, ещё раз, любой процесс имеет свой статистический портрет. Индивидуальный. Об этом говорит статистика. Два портрета могут совпадать случайным образом с вычисляемой вероятностью, об этом говориттеория вероятностей. Сравнение статистических портретов, с проверкой вероятности их случайного совпадения позволяет выделять неслучайно схожие портреты. На этих принципах основана, чёртова уйма методик распознавания с самым широчайшим спектром применения. От дактилоскопии, до ДНК анализа, или поиска лиц в видеопотоке от камер наблюдения и т.д. и т.п.
Процесс, ещё раз, процесс составления хроники, нарративного текста и т.д. исключением не является. Так что спорить о применимости этих методов может только человек ваще ни разу не сталкивавшийся ни с какими методами статистических обработок.


"За последние 25 лет я неоднократно наблюдал случаи, когда доказывалась какая-то чушь (например, что человек усваивает азот прямо из воздуха, не говоря уже о разных нелепых теориях в астрофизике и т.д.), – и всякий раз тут оказывался свой матстатистик, который давал научную базу с помощью "умной" статистической терминологии. К сожалению, дважды на моей памяти это были мои коллеги, вероятностники и статистики из Института Стеклова. Статистика – такая вещь, что если засунуть правильно сделанные данные, то и получишь что надо – был бы интерес."
Новиков Сергей Петрович.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #495 - 06.12.2010 :: 22:38:46
 
EvS писал(а) 06.12.2010 :: 22:04:56:
А если на две, так вобще и мирозданию хана. Только причем здесь хронология вообще и современная в частности?



И я о том же!
Хронология написанная средневековым шарлатаном мат.аппаратом - незыблема,но это не значит ,что она верна.

Библейские  события происходят во времена Римской империи:
-какой
-когда
-где?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #496 - 06.12.2010 :: 22:46:41
 
EvS писал(а) 06.12.2010 :: 22:26:05:
Первое – это разгром в научной литературе книги Фоменко по геометрии.



Ух ты !
И что же там такого разгромного:

ИМХО: столкновение разных научных концепций...EvS писал(а) 06.12.2010 :: 22:26:05:
...отзыв известного американского математика Альмгрена в "Bulletin of AMS" на книгу Фоменко по многомерному вариационному исчислению, где указывались грубые ошибки...
EvS писал(а) 06.12.2010 :: 22:26:05:
...Один из лучших геометров мира – М.Громов -... заявил в ... что статьи и книги Фоменко написаны очень ловко: красота презентации результатов во введениях, как и на публичных лекциях, не имеет никакого отношения к малоинтересному, абстрактному содержанию его математических теорем..."


Новиков - такой же академик от топологии ,как и Фоменко.
Или АТФ - самозванец?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #497 - 06.12.2010 :: 23:14:02
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 22:38:46:
Хронология написанная средневековым шарлатаном мат.аппаратом


Вот про это еще раз и поподробнее пожалуйста. Со сравнением датировок Скалигера и современных. И заодно тогда представьте, если получится конечно, хоть одну из датировок Фоменко, а то уж сорок лет прошло, а воз и ныне там.

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 22:46:41:
И что же там такого разгромного:

ИМХО: столкновение разных научных концепций...


Ошибки- не есть столкновение концепций.

Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 22:46:41:
Новиков - такой же академик от топологии ,как и Фоменко.
Или АТФ - самозванец?


Академик Фоменко, академик. Только доводом в споре это быть не должно.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #498 - 06.12.2010 :: 23:16:37
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 22:38:46:
Библейские события происходят во времена Римской империи:


Это где же Вы это такое обнаружили? Библейские события с сотворения мира начинаются, неужели Римская империя в это время уже существовала? Ужас
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #499 - 06.12.2010 :: 23:32:28
 
Дилетант писал(а) 06.12.2010 :: 19:58:27:
Те, кто писал Библию так представляли.

Это ваши фантазии.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 64
Печать