FinoUgr писал(а) 13.01.2014 :: 07:31:04:


Прошу описать. Войска пошли масштабную реорганизацию и сокращение, но новая структура ещё нигде не обкатывалась. Откуда такая уверенность? Прошу факты в студию

FinoUgr писал(а) 15.01.2014 :: 07:31:43:


Не кипятитесь, не надо так вспыльчиво.... поясню что к чему.

К 1970-м военные умы поняли, что существуют ограничения для дальнейшего роста характеристик  военных систем (армия  - это тоже система). Кроме того,  оружие, оставаясь на вооружении десятки лет, далеко не исчерпало своего потенциала. А весь вопрос заключается в том, как его реализовать. Эффективность их применения зависит не только от характеристик самого оружия, но и от многих других факторов, в том числе и  от эффективности разведки и управления. И этот фактор повышения эффективности армии, также поддаётся совершенствованию, как и средства вооруженной борьбы. Поняли это одновременно и у нас, и на западе.

У американцев попытка улучшить управляемость войсками породила в конце 70-х концепцию «Интеграция систем управления и связи» (С3). У нас  - АСУВ (Автоматизиованные системы управления войсками).  Американцы вновь почувствовали себя в роли догоняющих. Тем более, что эффективность советских наработок в этой области была продемонстрирована в ходе крупномасштабных учений начала 80-х, так напугавших западные общества. Оценив возможности советских группировок войск, включенных в систему АСУВ, как В РАЗЫ превосходящие аналогичные по вооружению, но не имеющие подобных систем управления, американцы утроили скорость работ на этом направлении.

И вот  у американцев аббревиатуры новых концепций посыпались как из рога изобилия: С4 , C4IFTW, C2W. Все это - концепции интеграции систем управления, связи, разведки и радиоэлектронной борьбы на базе компьютеризации вооруженных сил. Все они призваны позволить действовать на опережение, сократить время, затрачиваемое на оценку действий противника, принятие решения, доведения боевой задачи до подчиненных подразделений и огневых средств – то есть, всегда опережать противника.

Ну а что же у нас? Масштабную реформу, начатую начальником Генерального Штаба Вооруженных Сил СССР маршалом Огарковым, к сожалению, свернули. Свёртывание реформы концептуально оставило наши Вооруженные силы на уровне опыта Второй мировой войны. Застой в военной науке совпал с застоем в обществе, а развал государства лишь отбросил армию ещё дальше назад!
Сейчас власти в 2000-х начали возрождать армию, заговорили о гособоронзаказе и о перевооружении. Но что толку было с этого перевооружения! Для реализации их потенциала не оказалось необходимых средств информационного обеспечения. Что толку от великолепной "крылатки" Х-22 для Ту-160, если "стратег" будет бить ими по площадям?  Что толку от "Искандера", если он, использует данные о противнике десятиминутной давности, рискуя попасть в то место, где противник был десять минут назад.

И это – сила вещей, которая пусть и с запозданием, но потребовала менять структуру управления, и принцип комплектования кадрами, чтобы она могла соответствовать уже имеющейся технике. Отказ от этих изменений означал бы отказ от перевооружения. В этом была суть сердюковских реформ.

Можно уповать на успехи талибов в борьбе с американцами прадедовскими средствами и с пивком просматривать ролики как иракские исламисты рвут дорожными фугасами американские "хамвики". Но при этом, стоит понимать, что в этой борьбе  и талибы и салафиты не скоро слезут с ишака. Можно уповать на мобилизацию «под ружьё» миллионов юристов и менеджеров. Но при этом, их «ружьям» будут противостоять дистанционные средства поражения, а для освоения чего-то посерьёзней «ружья», КМБ маловато.

Да. Армия из "кадрированной" стала " армией постоянной готовности", да для флота и авиации океан и небо - теперь дом родной. Но при переходе к структурированной армии нового типа, оснащённой разработанной АСУВ всех уровней, армия была сокращена!

Численность ВС России после распада СССР составляла 2,8 млн. человек, около 6800 самолетов и около 45000 танков. В настоящее время численность ВС России составляет около 1 млн. военнослужащих (без учета ВВ МВД и ФПС ФСБ), около 12000 танков и около 2600 самолетов. Уступая по численности авиапарка только ВВС США, ВВС России обладают наиболее мощной системой ПВО в мире.

Тенденция численного и количественного состава ВС России чётко указывает на переход к качественно новым видам боевых средств, которые способны заменить миллионы солдат. Перевооружение идёт темпами, сравнимыми с лучшими советскими временами. Но не всё так просто. Да, есть новая структура, но ещё нет ключевых элементов управления, связи и средств разведки. Но всё и сразу не бывает, есть понимание приоритетов, работа идёт. Но как-то страшновато, что вся эта система ещё не проходила обкатку. Как она покажет себя в бою. Внезапные проверки Шойгу - есть хороший знак, но всё ли нам говорят в СМИ?

behaim писал(а) 20.01.2014 :: 01:25:35:

Еще добавлю -  Россия стала космическим придатком Запада. Американские, канадские, японские , немецкие и прочие космонавты летаюст благодаря русскими ракетами.

Искатель писал(а) 20.01.2014 :: 13:04:59:

В РОссии внимательно относятся к обмундированием, оружием, обучением. Не зря русское оружие - лучшее в мире и самое наждеждное.
Как написали про партянки вспомнил как Гитлер и его Генералы и Фельдмаршалы послали своих солдат в России. В жалкой одежде тряпьё. Пришлось несчастным немецким солдать одеваться в обварованой из русских женщин одежду шалы и колготки !

Интересно если американцы с своими нано - экзо  роботы в России попрутся голыми пятками будут сверкать ? Без партянок и носков ? Америкацы ( афро- латно-саксонцы ) по сравнения в арйцами - немцами на холоде не выдерживают. Они еще в Сочи умрут с холода. До Сталинграда им не дойти точно.

efan81 писал(а) 12.01.2014 :: 14:57:30:

Война с Турцией, Венгрией или Польшей автоматически означает войну с блоком НАТО. А против него ни у кого в совр. мире нет шансов

Искатель писал(а) 20.01.2014 :: 19:56:19:

Вы правы. Россияне и прежде всего руководящия верхушка очень гуманные люди и пока враг не перейдет все мыслимые ступени бесчеловечности не начинают бить его.

Представьте себе на минутку. Какой то Гондурас или Георгия внезапно напали и убивали солдаты США !!!! От этих гондорасов и джорджев не осталось и мокрое пятно. Никто сегодня не знал бы где Тегусиальпа или Тифлис находились . Это так - альтернативная реальнст.

Сравним как КА более мене гуманно велась в Чехословакии, потом страну не делили и не наказывали. И как США в Югославии бомбили и возвращали в каменный век пока не капитулировали.

efan81 писал(а) 15.01.2014 :: 08:04:17:


При всем том что вы говорите, боевой опыт имеет громадное значение. Эти боевые офицеры занимают должности и на своем опыте обучает личный состав, передают боевой опыт.
   
    Была полностью провальная первая чеченская компания, была грамотно проведена вторая чеченская компания, в 2008 году была проведена пятидневная война. Прогресс очевиден, армия стала лучше.
      Кстати у нас фактически 700 000, а не миллион человек армия. Конечно я не сторонник мобильной и высоко классной армии в 500 000, мы все равно не догоним по технологиям США, даже если армия будет состоять из одного пехотинца, танка, истребителя и вертолета, такая утопия, но это и не нужно.
     По оперативному искусству мы превосходим китайцев, это признают даже они.
    Есть такая информация, что при втором штурме Эль-Фалудже, американцы потеряли 1200 солдат, это при их технологиях.

Цитата:

Надо просто сравнить взятие Грозного в 96 г. и 2000 г. В первом случае - вход неприкрытых колонн с разных направлений и их избиение. Во втором - поэтапное выдавливание с окраин, с дезой боевикам о проходе - в результате чего они все попали на минное поле.
А обстрелы колонн - это уже партизанская война и собственно к боевым фронтовым операциям не относятся.

Искатель

Почему тем более во второю? Мы 150 тыс. и миллионную армию в Чечню не вводили, как в великую отечественную, так что про окружение группировок расскажите американцам, которые потеряли 1200 солдат при штурме Эль-Фалудже.
   Я наблюдал за боевыми действиями в 1994-1996 и с 1999 года, когда на телевидение заправляли Киселев и Сванидзе, если эти имена вам о чем то говорят, и было свободное НТВ, так что не Вам говорить про Путиноидскую пропаганду.
    Я призывался в армию в 1996 году, когда шла первая чеченская и не прочь был пойти добровольцем, не пехотинцем конечно.
     Молодой человек посмотрите вначале "Дорога в Ад",  "Собачий вальс" или хотя бы "Чистилище" Невзорова, а потом рассуждайте о первой чеченской и второй чеченской компании. Посмотреть можно на voenhronika.ru.

Цитата:

Басаев так "ушел", что распрощался с ногами, а потом и с жизнью. Я же говорю - был вариант сражаться с 2 тысячами боевиков в городе. Затяжные, неприятные бои. Поэтому спустили дезу, что открыт "проход". Боевики поверили и ломанулись туда гурьбой. И попали на минное поле. А затем, когда рассвело, их еще и артиллерией с авиацией проутюжили. В итоге небольшая часть только ушла в горы.
На мой взгляд все грамотно сделали. А то из Грозного и так в 95 г. "Последний день Помпеи" сделали...