НИКТО писал(а) 10.02.2009 :: 14:41:10:


Двадцатые годы двадцатого века и большевики тут не при чем.

Ну, Вы и даете.

И разница между союзной республикой и автономной была огромной.

НИКТО писал(а) 10.02.2009 :: 14:50:13:


Создать на базе деревенского диалекта язык одним махом нельзя: словарный запас менее тысячи слов.

Во второй половине 19-ого века было  объявлено, что есть такой язык - украинский, и его пришлось делать почти с нуля.  

Сначала вырабатывались лит. стандарты, причем победил "галицийский",  но и лит. языка для современной жизни  мало.

Причем поменялось еще несколько систем грамматики.  

А добивкой украинского языка занималась уже АН УССР,  ее Комитет по терминологии. Был огроменный Институт украинского языка.

DC писал(а) 07.02.2009 :: 22:52:51:


Су́ржик (от названия суржик — «хлеб или мука из смеси разных видов зерна, например, пшеницы и ржи») — недостаточно изученное языковое образование, диалект, включающий элементы украинского языка под влиянием русского. Распространённое на части территории Украины, а также, вероятно, в соседствующих с ней областях России и Молдавии. Многочисленные варианты суржика изучаются и классифицируются лингвистами. 

Так простите, это чушь.  Украинский язык – очень недавнее изобретения.  А «суржики» были всегда.
Во времена СССР на украинском языке говорила только кучка интеллигентов –национал-патриотов.

Преподавался он в школах, но народ это не впечатлило. 

Суржики  – народные говоры Украины.

Привет!  besoeker, если на то пошло, то кто такии поляки?) Разве они хохлам не такии же братья по крови, как и русскии?

Цитата:

Вы не рассматривали тот факт, что суржик - народный говор России? В смысле русский язык был исскуственно создан в 19 веке Пушкиным, Лермонтовым и еще какими-нибудь личностями, а до этого говорили на смеси непонятно чего?

Туранчокс писал(а) 10.02.2009 :: 15:14:14:


Кровь у поляков разная:  есть и татарская примесь, и еврейская, и немецкая.

Многие современные поляки, русские, украинцы, белорусы имеют общих предков – вообще одну и туже кровь. 

Славянская база у поляков и не-поляков примерно одна, а главным отличием раньше были - вероисповедание и язык.   Но если, например,  брать хохлов – запорожских козаков у них славянскую кровь лет триста тому назад нужно было искать днем с огнем.

А принципиальные отличия в языках появились только из-за того, что у православных был в ходу в духовной сфере церковно-славянский язык,  он в несколько упрощенном и адаптированном виде был долго канцелярским и псевдолитературным. 

И в принципе поляки,  русские и уволившиеся из русских украинцы и белорусы – одна  шайка-лейка. 

И если бы все стали католиками, то у  всех были бы очень близкие языки, скорее всего, больше похожие на польский.

Были бы все православными,  и у поляков был бы язык типа русского.

Туранчокс писал(а) 10.02.2009 :: 15:17:35:



Да? Она разговаривала на лит. мове?

Тот язык,  на котором она говорила, называется теперь суржик.

А если она родилась в Галиции, то ищите местные русинские  диалекты.

besoeker
Пойдем другим путем. Вы давеча выкладывали листы времен Б.Хмельницкого. ЕМНИП вы говорили что там суржик. А если предположить, что это как раз нормальный язык, а русский похож на украниский потому, что русский не язык, а суржик. Мысль понятна или мне перефразировать?

Та конечно в 19 веке был обновлен укр.язык! Вы не забывайте, народ какой был по грамматности. Всетаки крепостное право и мы уже счетай 200лет под Москвой!

Браво, г-н НИКТО!

А если взглянуть на словоблудие г-на besoeker'а с точки зрения более глубокого исторического анализа, то станет очевидным, почему в обсуждаемых в теме языках так много общего.
Дело в том, что к Славянской ветви индо-европейской семьи языков принадлежат:
чешский
словацкий
верхнелужицкий
нижнелужицкий
белорусский
русский
польский
украинский
словенский
сербско-хорватский
болгарский
старославянский.
При этом, старославянский - самый древний из известных в этой ветви языков. На нём говорили ещё до того, как началось деление по национальностям и территориям. На протяжении веков диалекты старославянского языка всё более отдалялись друг от друга, однако, сохраняя некоторые общие признаки - в первую очередь, в грамматике и лексике. С появлением религии различия местами только усилились: католичество потребовало заменить кирилицу на латиницу, а многие славянские лексические единицы - на латинские. В то же время появился церковно-славянский (не язык, а профессиональный диалект), как вариант старославянского языка, используемый для религиозных отправлений и официальной переписки.

Таким образом, похожесть исторических письменных источников легко объяснима, и нет никакой надобности в "изобретении" неких "искусственных" языков.

А г-н besoeker может продолжать бредить