Todd писал(а) 02.07.2009 :: 15:29:18:

Кто за счет чего войну выиграл. СССР - танки, США - авиация, эсминцы и авианосцы.

"С учётом производства в первой половине 1941 г. общий грузовой автопарк СССР к моменту нападения Германии был равен примерно 1 млн. ед.

Автопарк Германии на 1 июня 1939 г. насчитывал 442036 грузовых автомобилей. На 1 июня 1941 г. - около 620 тыс. ед. По штатам 1939 г. германская пехотная дивизия должна была иметь 615 грузовых автомобилей, моторизованная-1687, танковая-1402. Кроме того, в пе-хотной дивизии по штату полагалось иметь в качестве тягловой силы 4842 лошади. Некоторое количество автомобилей германская армия получила в оккупированных странах. Французскими грузовыми автомобилями были оснащены 88 пехотных, 3 моторизованных, 1 танковая диви-зии - около 60070 грузовиков. По штатам апреля 1941 г. стрелковые дивизии РККА должны были иметь 558 грузовых автомобилей, 3039 лошадей. Можно видеть, что наши дивизии по автотранспорту мало уступали германским. Фактически в наличии имелось примерно 50% транспортных средств, а оставшаяся часть подлежала мобилизации из народного хозяйства. (чего не было сделано к 22.6.41. Да и не предусматривалось даже в Соображениях - прим.моё) Но в целом это было вполне выполнимо. На июнь 1941г. в РККА насчитывалось 273 тыс. грузовых автомобилей и 234 тыс. мобилизовано с началом войны.

Сразу же значительная часть автопарка была утеряна. В начале 1943 г. в Действующей армии количество автомобилей составило 148% от предвоенного уровня (это примерно 410 тыс. автомобилей). В народном хозяйстве за этот период количество автомобилей сократилось в 3,9 раза и составило около 200 тыс. ед. Безвозвратные потери - не менее 500 тыс. ед. (с учётом производства во второй половине 1941 г. 46100 ед., в 1942 г. - 32900 ед.). Всего в СССР за 4 военных года было произведено примерно 205 тыс. грузовых автомобилей преимущественно упрощённых модификаций военного времени. Поставки по "ленд-лизу" из США были существенно больше - 427 тыс. грузовиков общей грузоподъёмностью не менее 2 млн. т. За период 22.6.1941 г. - 30.4.1944 г. поставлено 210 тыс. грузовиков (а по 30.4.1942 г.-370 грузовиков). В 1941-1942 гг. дефицит автотранспорта был острым в силу огромных потерь. Можно привести такой пример: войска Юго-Западного, Донского, Сталинградского фронтов к 19 ноября 1942 г. насчитывали более 1 млн. чел. личного состава и имели 41413 грузовых автомобилей, 169 тыс. лошадей. А германская группировка, окруженная под Сталинградом, насчитывала не более 300 тыс. чел. и имела 80438 грузовых автомобилей (захвачено нашими войсками). В декабре 1942 г. стрелковые дивизии по штату имели всего 123 грузовых автомобиля. Автопарк Вооружённых сил к концу 1943г. составил 496 тыс. ед., в 1944г. - 600 тыс. ед. Всё производство грузовых автомобилей в Германии в годы войны было меньше, чем поставки в СССР из США.

Как по объёму выпуска грузовых автомобилей, так и по величине грузового автопарка СССР не только не уступал Германии, но и превосходил её к моменту агрессии. Близкой была оснащённость автотранспортными средствами в дивизионном звене. В годы войны автопарк пополнялся за счет поставок из США. Но в первые два года дефицит автотранспорта и в войсках, и в народном хозяйстве был огромным."

http://www.nasledie.ru/persstr/persona/spasibo/article.php?art=12

Сеть шоссейных дорог в западных областях Белоруссии и Украины была в плохом состоянии. Многие мосты не выдерживали веса средних танков и артиллерии, а проселочные дороги требовали капитального ремонта.

Приграничные железнодорожные районы были мало приспособлены для массовой выгрузки войск. Об этом свидетельствуют следующие цифры. Железные дороги немцев, идущие к границе Литвы, имеют пропускную способность 220 поездов в сутки, а наша литовская дорога, подходящая к границам Восточной Пруссии,- только 84. Не лучше обстоит дело на территории западных областей Белоруссии и Украины: здесь у нас почти вдвое меньше железнодорожных линий, чем у противника. Железнодорожные войска и строительные организации в течение 1941 года явно не успевали выполнить те работы, которые нужно провести.

В 1940 году по заданию ЦК ВКП(б) Наркомат путей сообщения разработал семилетний план технической реконструкции западных железных дорог. Однако к началу войны были проведены только работы по перешивке колеи и по приспособлению железнодорожных сооружений под погрузку и выгрузку массы войск и вооружения.

http://www.vkpb.ru/gpw/before.shtml

Todd писал(а) 02.07.2009 :: 17:01:04:


Больше, чем в Германии? Так это итак было секретом Полишинеля. Но, учитывая что в целом дивизий у СССР было больше, а транспортная инфраструктура развита гораздо хуже немецкой, то картина неприглядная наблюдается. С началом гипотетического советского наступления в автотранспортных поставках - мрак и неразбериха. Один-два моста подорви на Немане, Щаре, Березине, Буге, и дивизия (не одна) может быть отрезана от снабжения. Те мосты, которые были в то время в Зап.Беларуси (да и Украине тоже), можно было одной бомбой разрушить. После войны уж 65 лет прошло, а на Немане я и сейчас видел понтонные (!!!) мосты, которые каждую весну сносит.

"Склады боеприпасов на Северо-Западном, Западном и Юго-Западном стратегических направлениях размещались на территории, удаленной от государственной границы на 50-700 км. Около четверти (всего лишь) запасов боеприпасов находилось на удалении 50-200 км от государственной границы."

http://www.zlev.ru/83_48.htm

Где было горючее, я уже приводил.

Todd писал(а) 02.07.2009 :: 17:27:46:

Вопрос: а как объективно оценить мало или немало? Месяц боев - это много или мало?

Todd писал(а) 02.07.2009 :: 17:27:46:

Я не говорил, что машин мало. Я говорил, что их будет недостаточно для обеспечения наступления войск за границей СССР, где ж/д колея не подходит для наших локомотивов и вагонов.

В 43-м было не меньше, а больше. Те 234 тыс., которые были мобилизованы в н/х не в один день пришли в войска. И пока они прибывали, другие из строя выходили.

К тому же в 43-м перед РККА не стояло тех задач, которые должны были бы стоять в случае в торжения в Германию в 41-м (за месяц отхватить 3/4 Польши).

Todd писал(а) 02.07.2009 :: 17:27:46:

Да и не так-то легко в условиях тогдашнего насыщения войск инженерными частями. Разрушить понтонный мост не менее легко, чем построить. И танки (особенно КВ) по такому мосту не пройдут. А что делать в Польше без этого "оружия наступления"?

Todd писал(а) 02.07.2009 :: 17:27:46:

Ну так и обеспечены эти поставки были вот этим:

"чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. тонн. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. тонн авиационного бензина и 902,1 тыс. тонн бензиновых светлых фракций… К этому необходимо добавить 573 тыс. тонн авиационного бензина, поставленного СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады”. Всего это составило 2 миллиона 586 тысяч метрических тонн.
...
Западный бензин в 1941 — 1945 гг. составлял от 51,5% до 57,8% всего советского производства авиабензина.
...
Что же касается автомобилей, то их поставки из США превышали собственное советское производство в полтора раза. Не говоря уже о качестве…
...
железнодорожных рельсов США поставили в СССР 622 тыс. метрических тонн, что составляло 83,3 % общего объема советского производства.
...
А вот данные относительно железнодорожной тяги: магистральные паровозы выпускались в СССР в таком количестве: 1940 г. — 914; 1941 г. — 708; 1942 г. — 9; 1943 г. — 43; 1944 г. — 32; 1945 г. — 8.
Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, в 1941 г. — 1, после чего их до 1945 г. не выпускали вообще. По ленд-лизу СССР получил 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. То есть, поставки с Запада этой техники превосходили советское производство по паровозам в 2,4 раза, а по электровозам — в 11 раз.
Грузовых вагонов за годы войны в СССР произвели 1078 штук, а по ленд-лизу получили 11 075 вагонов, или в 10 раз больше советского производства."

Ну и естественно советская промышленность тоже не стояла. И вместо карандашей и макарон очень успешно патроны 7,62 мм штамповала.

Почитал я всю тему...и выпал в осадок. Это что, исторический форум? >__< До сих пор Резуна обсуждают, как нечто вменяемое? Про нападение РККА в 1941 г. пишут... Опомнитесь!

Ovidos писал(а) 18.02.2010 :: 02:41:31:

Насчет танков согласен на все 100%
Насчет людей не соглашусь. Люди это всего лишь стадо которому надо путь показать.
Все дело в руководстве, рыба гниет с головы.

Ну, Солонина я бы тоже не стал приводить как источник. Перевирает он, мягко говоря. РККА летом 41 г. как раз показала себя стойко, не разбежалась как французская и бельгийская.

Ubivec писал(а) 18.02.2010 :: 06:15:50:

да собственно показала себя так же как и французкая! Дезертирство присутствовало

Todd писал(а) 18.02.2010 :: 13:00:49:


Дезертирство отдельных бойцов есть во всех армиях. Речь то не об этом. А о том где армия в целом оказала сопротивление и выстояла в конце концов, а где сдалась почти без боя.

Ovidos писал(а) 20.02.2010 :: 00:25:09:


Еще Суворов учил, победу в бою добывают солдаты, каждый солдат должен знать свой маневр. (Это не открытие Солонина).
О роле командиров в русской армии было отмечено еще во время Крымской войны. Противник по привычке стремился обезглавить войска целенапрвлено выбивая офицеров, на деле подразделения оставшиеся без командиров наоборот воевали эфективнее.