Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16
Печать
Вооружение армий России и США (Прочитано 165040 раз)
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #200 - 01.08.2009 :: 13:34:53
 
Bear Shaman писал(а) 01.08.2009 :: 06:14:23:
"Превосходит ли современная армия США ВС России?"
Безусловно.

ВВС, ВМФ - просто сравнить нельзя.

А сухопутные войска? Если даже в Грузии воевали на БМП-1 и Т-62, и армия даже не думает заменять АК-74, то об чем тогда говорить?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #201 - 01.08.2009 :: 13:36:11
 
Protector писал(а) 01.08.2009 :: 13:34:53:
А сухопутные войска? Если даже в Грузии воевали на БМП-1 и Т-62, и армия даже не думает заменять АК-74, то об чем тогда говорить?

А зачем заменять танки, те которые есть вполне пригодны! Разве что модернизировать движки.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #202 - 01.08.2009 :: 14:27:21
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 13:36:11:
А зачем заменять танки, те которые есть вполне пригодны!

Смайл
пригодны для чего?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #203 - 01.08.2009 :: 14:42:13
 
Protector писал(а) 01.08.2009 :: 14:27:21:
пригодны для чего?

Для боевых действий
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #204 - 01.08.2009 :: 14:54:12
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 14:42:13:
Protector писал(а) 01.08.2009 :: 14:27:21:
пригодны для чего?

Для боевых действий


Для боевых действий пригоден и какой-нибудь монстр времён первой мировой.Вопрос в том, насколько пригоден. Совершенствование боевой техники подразумевает достижение более высокой выживаемости в современных боевых условиях и увеличение эффективности оружия. И если в поле я выехал на Т-80, а мой противник на Т-34, то во мне будет росту три метра и весь я буду покрыт волосами, в следствии чего задавлю противника без мата.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #205 - 01.08.2009 :: 15:02:11
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 14:42:13:
Для боевых действий

С племенами центральной Африки? Техника, которой исполнилось полвека, не просто устаревшая, а о-о-очень устаревшая.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #206 - 01.08.2009 :: 17:07:25
 
так что вы хотите сказать что т-62 плохой танк? и ему ничего не светит в схватке с т-80?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #207 - 01.08.2009 :: 18:22:05
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 17:07:25:
так что вы хотите сказать что т-62 плохой танк? и ему ничего не светит в схватке с т-80?


  Т-62 не плохой. Он устаревший. По ТТХ с Т-80 можно сравнивать Т-64 и Т-72. Но и тут Т-80 будет иметь преимущество. Хотя бы потому что на нём установлен газотурбинный двигатель.

зы. Да и Т-80 не мальчик уже. Скорее дедушка. С 1976 года на вооружении. С модификациями естественно.
Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2009 :: 18:27:48 от Хомяк »  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #208 - 01.08.2009 :: 18:36:02
 
Хомяк писал(а) 01.08.2009 :: 18:22:05:
Т-62 не плохой. Он устаревший. По ТТХ с Т-80 можно сравнивать Т-64 и Т-72. Но и тут Т-80 будет иметь преимущество. Хотя бы потому что на нём установлен газотурбинный двигатель.

зы. Да и Т-80 не мальчик уже. Скорее дедушка. С 1976 года на вооружении. С модификациями естественно.

ну поставь на т-62 мощнее двигатель и будет неплохой танк который выиграет по скорости Подмигивание
а т-80 вполне современный танк абрамс не намного моложе! К примеру украинский "оплот" модернизированый т-80 поставили современные прицельные приборы и более современный двигатель и все современный танк
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #209 - 01.08.2009 :: 18:44:22
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 18:36:02:
ну поставь на т-62 мощнее двигатель и будет неплохой танк который выиграет по скорости


Всё не так просто,как кажется.Допустим, мы решили сделать Т-62 достойным противником Т-80. Установка ГТД сделает танк более мощным,но и более тяжёлым. Следствие - нужно разработать новую подвеску. Сделали. За это время появилось более совершенное вооружение, средства связи, визуального контроля, защиты. Надо и их навесить на наш Т-62. Ну что ж. Навесили. Это повлекло за собой изменение формы, эргономики и пр. Что получилось? Получился Т-80, как ни странно. И Т-62 в первоначальном виде уступает ему. Надеюсь понятна суть эволюции военной техники?
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #210 - 01.08.2009 :: 18:47:46
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 18:36:02:
ну поставь на т-62 мощнее двигатель и будет неплохой танк который выиграет по скорости

Смех Смех Смех
Прям ставь новое двигло и езжай месить Абрамсы!
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 18:36:02:
а т-80 вполне современный танк абрамс не намного моложе! К примеру украинский "оплот" модернизированый т-80 поставили современные прицельные приборы и более современный двигатель и все современный танк

Т-80 - да, уже с сединой на висках, но всё еще очень много может из себя представить.
Т-80У(мод.), Т-80УМ-1 "Барс" - вполне современные и качественные танки
М1 Абрамс - танк разработок 70-х гг. со всеми вытекающими
М1А2 - довольно современный.

К чему это я. В наше время модификации танка имеют огромное значение. Они могут изменять танк и улучшать его эффективность в разы.
Так что по качеству танков мы имеем еле заметное преимущество. Просрали свое неоспоримое преимущество с советских времен. Плачущий
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #211 - 01.08.2009 :: 19:06:20
 
Protector писал(а) 01.08.2009 :: 18:47:46:
Так что по качеству танков мы имеем еле заметное преимущество.


Мы почему-то сравниваем танки исходя из практической танковой дуэли. Но ведь танки создаются не для танковых сражений. Танк - машина созданная в первую очередь для прорыва обороны противника, т.е. уничтожения живой силы и стационарных огневых точек. Мобильность танковых групп, их скорость передвижения определяет насколько внезапным для противника может оказаться удар. Точность и скорость работы прицельного, зарядного оборудования, точность и надёжность работы орудийных гироскопов определяет насколько быстро будут уничтожены огневые точки на линии обороны противника. Ну а разбегающуюся пехоту можно и гусянками подавить, коли настроение есть Смайл
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #212 - 01.08.2009 :: 19:20:25
 
Todd писал(а) 01.08.2009 :: 18:36:02:
К примеру украинский "оплот" модернизированый т-80 поставили современные прицельные приборы и более современный двигатель и все современный танк


В Росси сделали точно так же. И получился Т-90. Но ходят, ходят слухи о принципиально новой машине в разы превосходящей и Т-80 и Т-90.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #213 - 01.08.2009 :: 19:33:17
 
Хомяк писал(а) 01.08.2009 :: 19:20:25:
В Росси сделали точно так же. И получился Т-90.

Хм, ЕМНИП Т-90 это Т-72БУ, просто решили название другое поставить и всё. А Т-80 это глубочайшая модернизация Т-64А. Т-90 не вырос из Т-80.
Хомяк писал(а) 01.08.2009 :: 19:20:25:
Но ходят, ходят слухи о принципиально новой машине в разы превосходящей и Т-80 и Т-90.

Вы о Т-95? Так уж слушали-переслушали. Никто не знает какой этот мегадевайс на самом деле и есть ли готовый образец вообще.
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #214 - 01.08.2009 :: 19:47:22
 
Protector писал(а) 01.08.2009 :: 19:33:17:
А Т-80 это глубочайшая модернизация Т-64А.


Совершенно верно. Только маленькая поправка. Модернизация настолько глубокая, что между ними не осталось ничего общего. Именно поэтому и было принято решение о смене цифрового индекса.

Protector писал(а) 01.08.2009 :: 19:33:17:
Т-90 не вырос из Т-80


Тоже правильно. В начале 80-х СССР имели три основных типа танков: Т-64, Т-72БУ и Т-80. Практически идентичные по ТТХ, но не унифицированные между собой. А про Т-80 и Т-90 я сказал для сохранения общего фона разговора, так сказать. Смайл




Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2009 :: 20:45:53 от Хомяк »  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #215 - 01.08.2009 :: 20:08:50
 
Хомяк писал(а) 01.08.2009 :: 19:47:22:
Модернизация настолько глубокая, что между ними не осталось ничего общего.

Механизм заряжания, боеприпасы, пушка, элементы бронезащиты, отдельные узлы и системы. Тут я склонен верить Вике.
Хомяк писал(а) 01.08.2009 :: 19:47:22:
Т-64, Т-74БУ и Т-80. Практически идентичные по ТТХ

Озадачен
Ну ладно Т-90 и Т-80, но Т-64 как затесался в идентичные ТТХ?
Наверх
 
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #216 - 01.08.2009 :: 20:21:10
 
Protector писал(а) 01.08.2009 :: 20:08:50:
Т-64 как затесался в идентичные ТТХ?


А Вы сомневаетесь? Смайл Мамой клянусь! Именно по причине сходности ТТХ с 1976 по 1987 год производились серийно и стояли на вооружении Советской Армии три танка: Т-64; Т-72 и Т-80.

Вот завалялась у меня одна табличка:
Марка танка                          Т-64А              Т-72                  Т-80
Боевая масса, т                       38,5                 41                     42
Длина с пушкой вперед, мм   9225               9530                   9656
Длина корпуса мм                   6540                6860                6982
Ширина танка  мм                    3270              3370                3380
Высота по крышу башни, мм   2170                2190                2193
Длина опорной поверхности, мм 4242            4270                4279
Клиренс (по основному днищу), мм 500         470                   451
Удельная мощность, л.с./т          18                  19                    24
Среднее удельное давление, кг/кв.см 0,84     0,83                0,83

Длина - по грязевым щиткам, шрина - по гусеницам (внешний край)

зы. Хотел получше выровнять, не получилось. Я и так уже плохо соображаю, вместо Т-72 пишу Т-74 и пр. Возраст, йети его. Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2009 :: 20:51:29 от Хомяк »  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #217 - 01.08.2009 :: 20:32:29
 
А бронирование?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #218 - 01.08.2009 :: 20:36:20
 
Где то одним ухом слышал, что Росии приходится списывать ядерных боеголовок больше чем она может произвести.  Из четырех заводов производивших ядерные боеголовки 3 остались на тер. Украины и ясное дело были закрыты.

Теперь Россия может производить около 8 боеголовок в год, а "срок годности" истекает у большего количества.

Именно по этому Росиия стала инициатором сокращения ядерного потенциала Росии и США.

Правда нет? Кто что скажет.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Вооружение армий России и США
Ответ #219 - 01.08.2009 :: 20:38:57
 
vanjaz писал(а) 01.08.2009 :: 20:36:20:
Где то одним ухом слышал, что Росии приходится списывать ядерных боеголовок больше чем она может произвести.

так и есть ядерный потенциал россии сократился, если не изменяет память в 2 раза
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16
Печать