Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 
Печать
Газовый вопрос. Россия и Украина (Прочитано 84657 раз)
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #300 - 30.01.2009 :: 17:21:59
 
Цитата:
судя по этой ссылке

Все  тот же Бузина. Если Вам интересно, то есть еще:
http://litopys.org.ua/samovyd/sam11.htm
Но это все время один и тот же известный шевченкофоб.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #301 - 30.01.2009 :: 17:42:48
 
Встретил такую штуку. Источника нет.
о васъ лыхо на свитъ на смихъ породыло,
Полывалы сліозы... чомъ не затопылы,
Не вынеслы въ море, не розмылы в поли?...
Не пыталы бъ, люды—що в мене болыть?

Пруфпик - обложка первого издания 1840 года.
http://blog.i.ua/community/666/209158/
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #302 - 30.01.2009 :: 18:17:11
 
Тема шевченко заинтересовала. Наткнулся на статью. Незнаю насколько все написанное правда, но неидеализируя Тараса автор не брызжет и слюной.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=78F74150EC0B4551A4845F24A99A18BB
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #303 - 30.01.2009 :: 19:14:59
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 18:17:11:
Тема шевченко заинтересовала. Наткнулся на статью. Незнаю насколько все написанное правда, но неидеализируя Тараса автор не брызжет и слюной.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=78F74150EC0B4551A4845F24A99A18BB


А зачем всякие рефлексы?

Я уже давно писал, что на мове "творили"   те, кому на большом русском лит. поле вообще бы ничего не светило.

Для горе-литераторов мова была - самое то.   Читать не будут, а имя узнают.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #304 - 30.01.2009 :: 19:20:50
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 17:42:48:
Встретил такую штуку. Источника нет.
о васъ лыхо на свитъ на смихъ породыло,
Полывалы сліозы... чомъ не затопылы,
Не вынеслы въ море, не розмылы в поли?...
Не пыталы бъ, люды—що в мене болыть?

Пруфпик - обложка первого издания 1840 года.
http://blog.i.ua/community/666/209158/




Ну, так это то, что сейчас называют суржиком.

И, в принципе, полтавский диалект даже в базе полонизированный русский - суржик. Но вот этот пример - русский еще язык.  

Плюс еще усиленная полонизация и огаличивание, в результате  к концу 19 века появилась такая мова, что малороссы и не понимали.


Наверх
« Последняя редакция: 30.01.2009 :: 19:28:50 от Н/Д »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #305 - 30.01.2009 :: 19:25:17
 
И я всегда себе представляю, чтобы было,  если бы нашим народникам взбрело в голову взять псковскую или рязанскую мову и начать из нее делать новый русский язык на народной базе. 

Даже самые отмороженые мокроступшики до этого не дошли.

Причем и никому из даже самых лузерных литераторов не пришло в голову писать на местных деревенских диалектах.

И ни рязанские, ни псковские на это не в обиде…
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #306 - 30.01.2009 :: 19:27:48
 
Цитата:
Для горе-литераторов мова была - самое то. Читать не будут, а имя узнают. 

Почему же? Вы Нечуй-Левицкого вспоминали, так "кайдашеву семью" читали и, думаю, будут читать. Ту же, например, "энеиду". Мне очень нравится "Швейк", читал и в русском переводе и в украинском. Может дело в переводе, но разница преогромная.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #307 - 30.01.2009 :: 19:32:36
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 19:27:48:
Цитата:
Для горе-литераторов мова была - самое то. Читать не будут, а имя узнают.  

Почему же? Вы Нечуй-Левицкого вспоминали, так "кайдашеву семью" читали и, думаю, будут читать. Ту же, например, "энеиду". Мне очень нравится "Швейк", читал и в русском переводе и в украинском. Может дело в переводе, но разница преогромная.


Так Вы уже т.н. носитель полупольского-полуполтавского языка. Для Вас он родной.

Ну, может быть родной он для Ваших родителей, а вот для дедушек и бабушек???  Смех Смех

Если Ваши предки - малороссы, то они бы современную мову не поняли бы в 19 веке.  
Наверх
« Последняя редакция: 30.01.2009 :: 19:53:20 от Н/Д »  
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #308 - 30.01.2009 :: 19:40:35
 
Знаете, господин besoeker, я практически ничего не смыслю в истории, еще меньше в языках, и возможно Вы правы от первой и до последней буквы, возможно и нет, но как показали последние страницы темы, обо всем этом можно говорить спокойно, никого не обижая и не унижая. Всего наилутшего.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #309 - 30.01.2009 :: 19:48:57
 
И что еще интересно, в какой был смысл вводить новые "буковки", выкидывать старые. ? 


Полывалы сліозы... чомъ не затопылы

Поливали сльози чому    не затопили


Буковка  "ё"  еще Тарас Григорьичу помешала. А вот кому помешала буква "ы"?   

Или чтобы кляты москали-шпиёны  разговорну мову не освоили?

Клятые думают, что это их собачье "и", ан нет,  это широе украинское "ы".
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #310 - 30.01.2009 :: 19:52:35
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 19:40:35:
Знаете, господин besoeker, я практически ничего не смыслю в истории, еще меньше в языках, и возможно Вы правы от первой и до последней буквы, возможно и нет, но как показали последние страницы темы, обо всем этом можно говорить спокойно, никого не обижая и не унижая. Всего наилутшего.


А на что обижаться?

Ну, синтезировали новый язык.  То, что он был еще и русофобным орудием самостийности - дело украинцев. Но так было.

И те же норвежцы знают, что они свой язык в пику датчанам не так давно придумали. Но так знают же, не отрицают ничего.. 

А тут, ну, заговорила часть украинцев на новой мове, а вот откуда она, чего это такое - сразу обиды..

Странные люди.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #311 - 30.01.2009 :: 19:55:09
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 19:40:35:
Знаете, господин besoeker, я практически ничего не смыслю в истории, еще меньше в языках, и возможно Вы правы от первой и до последней буквы, возможно и нет, но как показали последние страницы темы, обо всем этом можно говорить спокойно, никого не обижая и не унижая. Всего наилутшего.


Не, понимаю обид.  Могли бы самостийные украинцы язык хоть с нуля придумать.

Ну, тут специально был синтезирован язык, максимально далекий от русского,  и что в этом такого?

Дело украинцев..
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #312 - 30.01.2009 :: 19:56:24
 
Цитата:
А тут, ну, заговорила часть украинцев на новой мове, а вот откуда она, чего это такое - сразу обиды

Я не о мове, а Ваших выражениях несколько страниц назад.
А куда делась из русского "і"? Ну была же. А "ять"?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #313 - 30.01.2009 :: 20:03:10
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 19:56:24:
Цитата:
А тут, ну, заговорила часть украинцев на новой мове, а вот откуда она, чего это такое - сразу обиды

Я не о мове, а Ваших выражениях несколько страниц назад.
А куда делась из русского "і"? Ну была же. А "ять"?


Так они она была дублирующей. А вот "ы" всегда была нужна. И выкинута она только по той причине, чтоб не как у москалей.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #314 - 30.01.2009 :: 20:08:15
 
Дублирующей была И. употреблялась и так и этак.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #315 - 30.01.2009 :: 20:18:52
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 19:40:35:
Знаете, господин besoeker, я практически ничего не смыслю в истории, еще меньше в языках, и возможно Вы правы от первой и до последней буквы, возможно и нет, но как показали последние страницы темы, обо всем этом можно говорить спокойно, никого не обижая и не унижая. Всего наилутшего.


Тоже непонятные обиды – я, например,  ньюимперец.  Прекрасно понимаю, что СССР, все равно,  развалился бы. Уж чего говорить про Украину, если она сразу после Богдана стала рваться к самостийности.  Зачем присоединялась,  непонятно.  Но факт есть – это древняя самойстийность, которая могла спать, но всегда и в любой момент могла обостриться.

Есть новая Россия, и кто там шумит опять, что гнобят, тех нужно просто выгонять из Федерации.  Но это уже наши внутренние дела.

А уж  кто отделился, то нечего дурака валят.  Жить нужно самостийно.

Причем вот тот же газовый вопрос показал, что все хитрозадости в итоге выходят боком.

А участвовали во всех этих мухлевках до последнего момента   и верхние москали,  и верхние укры.  Кто больше нахапал не знаем, и не узнаем.

Чем быстрей будет переход на нормальную рыночную систему, тем лучше для всех.

И я лично за то, чтобы народу на Украине на быт нужды отпускать газ по рос. ценам.  Но такое разве возможно?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #316 - 30.01.2009 :: 20:19:40
 
НИКТО писал(а) 30.01.2009 :: 20:08:15:
Дублирующей была И. употреблялась и так и этак.


Вообще была китайская грамота.  Жуть на постном масле.. И если бы только одна буква..
Наверх
 
Prymak
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 18
Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #317 - 09.02.2009 :: 22:43:44
 
Эксперты ЕС и энергокомиссар ЕС Андрис Пиебалгс публично уличили Россию в заведомой злонамеренности. А именно в том, что она поставляла газ на ГИС Орловка и Суджа и заявляла, что поставила газ на Украину и именно Украина не перекачивает его, прекрасно зная, что именно с этих станций перекачка газа без полной остановки энергоснабжения Украины невозможна. То есть действия России были технологически хорошо продуманы и сопровождались публичной ложью.

Если целью этой газовой войны было получение контроля над украинскими газораспределительными сетями, то этой цели Газпром не добился, если целью было увеличение платы за украинский газ, то и этой цели Газпром не добился тоже. В конце декабря Украина, по словам Путина, предложила фиксированные 235$ за тысячу кубов. Это предложение было отвергнуто с негодованием, Европу ввергли в холод, а Украину - в двадцатидневную войну. По результатам договорённостей между Тимошенко и Путиным Россия будет продавать газ украине по европейской цене минус 20%, тоесть среднегодовой тариф составит чуть более 200$.

Поверить в то, что Кремль воевал против Ющенко из-за долгом неимоверно сложно. Россия прощает миллиарды долларов то Ливии, то Алжиру, миллиарды пропадают и в самом Газпроме.

Особенно трудно поверить в то, что это не политика, после того, как Газпром обязался снабжать Беларусь по льготным ценам, видимо в обмен на признание Осетии и Абхазии. Причём Лука даром газ получил, а насчёт политических обещаний - как всегда - кинул. Видимо у России теперь такая дефинициация друзей и врагов. Друзья - те, кто получит газ со скидкой, враги - те, с кого мы спросим по тарифу.

Путин публично пообещал после войны в Грузии, что не простит Ющенко. Не простил - и как красиво вышло!!!! В XX веке воевали ракетами, бомбами и самолётами.
Ещё никто и никогда в мие не воевал газоперекачивающими станциями.

И чего это на Западе не верят, что во всём виноваты проклятые хохлы?
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #318 - 12.02.2009 :: 09:38:28
 
Prymak писал(а) 09.02.2009 :: 22:43:44:
Эксперты ЕС и энергокомиссар ЕС Андрис Пиебалгс публично уличили Россию в заведомой злонамеренности. А именно в том, что она поставляла газ на ГИС Орловка и Суджа и заявляла, что поставила газ на Украину и именно Украина не перекачивает его, прекрасно зная, что именно с этих станций перекачка газа без полной остановки энергоснабжения Украины невозможна. То есть действия России были технологически хорошо продуманы и сопровождались публичной ложью.


Ну, а где это "публичное уличение" можно увидеть  в оригинале? 

И достали свидомые-горлодеры.  Дела тут арбитражные, и нечего  как мухи на стекле.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Газовый вопрос. Россия и Украина
Ответ #319 - 12.02.2009 :: 09:45:15
 
Prymak писал(а) 09.02.2009 :: 22:43:44:
Андрис Пиебалгс публично уличили Россию в заведомой злонамеренности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Андрис_Пиебалгс

Так "латышский стрелок"  из бывших коммуняг.  Смех Смех Смех

Он Россию в чему угодно может уличить. Смех Смех Смех  

Малая шестерка - это чего особенного..  Смех Смех Смех

И пора Газпрому просто таких латышских стрелков таскать в суд за клевету.
Наверх
« Последняя редакция: 12.02.2009 :: 10:03:52 от Н/Д »  
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 
Печать