Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
Звенигородский колокол (Прочитано 46884 раз)
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #60 - 27.12.2008 :: 18:10:55
 
По Вашей ссылке:

"До наших дней сохранился один из таких колоколов итальянской работы, по преданию, привезенный в 1106-ом году основателем первого монастыря в Великом Новгороде Антонием Римлянином."

Он тоже не подходит, ибо по-преданию сделан не на Руси.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #61 - 27.12.2008 :: 18:11:43
 
Зачем переделывали знаменитый Царь-Колокол?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #62 - 27.12.2008 :: 18:13:29
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 18:10:55:
Он тоже не подходит, ибо по-преданию сделан не на Руси. 

А остальные по ссылке?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #63 - 27.12.2008 :: 18:17:17
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 18:13:29:
А остальные по ссылке? 


Остальные, согласно ссылке, вроде бы подходят. Но написано очень расплывчато.

Пока сделаем заключение: колоколов отлитых ранее 17 века не  очень много.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #64 - 27.12.2008 :: 18:20:25
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 18:11:43:
Зачем переделывали знаменитый Царь-Колокол? 

В смысле?
По Вике не видно, что его переделывали. Или Вы имеете ввиду, тот колокол из 1701 года?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #65 - 27.12.2008 :: 18:29:38
 
Ну конечно. Посмотрите, пожалуйста, год массового уничтожения колоколов Петром I в точности совпадает с "нечаянным падением" Царь-колокола во время пожара.

Теперь мы никогда не восстановим, какие надписи и на каком алфавите были написаны на оригинале Царь-Колокола. Опять пожар проклятый, а новые русские с немецкой начинкой как бы и не при чем.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #66 - 27.12.2008 :: 18:30:57
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 18:29:38:
Теперь мы никогда не восстановим, какие надписи и на каком алфавите были написаны на оригинале Царь-Колокола. Опять пожар проклятый, а новые русские с немецкой начинкой как бы и не при чем.

Все может быть, но все нужно доказывать. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #67 - 27.12.2008 :: 18:37:17
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 18:30:57:
Все может быть, но все нужно доказывать. 


Вы, наверное, хотели сказать: "В ТИ можно только верить, проверять ни к чему!" Смайл
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #68 - 27.12.2008 :: 18:46:22
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 18:37:17:
Вы, наверное, хотели сказать: "В ТИ можно только верить, проверять ни к чему!" 

Данный тезис наврядли можно проверить.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #69 - 27.12.2008 :: 19:04:16
 
А какие нибудб фрагменты Звенигородского колокола сохранились до наших дней?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #70 - 28.12.2008 :: 11:07:46
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 19:04:16:
А какие нибудб фрагменты Звенигородского колокола сохранились до наших дней? 

По ссылкам - да.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #71 - 29.12.2008 :: 20:51:33
 
Amaro Shakur писал(а) 28.12.2008 :: 11:07:46:
По ссылкам - да. 


А почему эти фрагменты не выставляют в музее? Боятся нехороших вопросов по поводу непонятных букв?

Перейдем к тайнописи. Странное дело, вроде тайнопись, а Сперанский ее читает. Там есть слова на кирилице, на глаголице. Он что, ключ к тайнописи нашел? Без ключа тайнопись не расшифровать, а он читает.

И при этом получается довольно гладкий текст, никакой тайны нет: "Изволением  Всеблагого и всещедраго Бога нашего..."
Чего, зачем и от кого это шифровать?

На каком основании наши историки считают надписи на Звенигородском колоколе тайнописью?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #72 - 29.12.2008 :: 23:16:39
 
Капитан Флинт писал(а) 29.12.2008 :: 20:51:33:
А почему эти фрагменты не выставляют в музее? Боятся нехороших вопросов по поводу непонятных букв? 

Так может фрагменты с буквами и не сохранились.

Капитан Флинт писал(а) 29.12.2008 :: 20:51:33:
На каком основании наши историки считают надписи на Звенигородском колоколе тайнописью? 

Потому что написаны криптографически. А то, что читает, так ведь тайнопись не подразумевает нечитаемость и абсолютную невозможность дешифровки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #73 - 30.12.2008 :: 00:46:52
 
Amaro Shakur писал(а) 29.12.2008 :: 23:16:39:
Так может фрагменты с буквами и не сохранились.


Это не соответствует действительности. Сохранились.

Amaro Shakur писал(а) 29.12.2008 :: 23:16:39:
Потому что написаны криптографически.


Что Вы имеете в виду ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #74 - 30.12.2008 :: 01:46:55
 
Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 00:46:52:
Это не соответствует действительности. Сохранились.

Ссылки?

Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 00:46:52:
Что Вы имеете в виду ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #75 - 30.12.2008 :: 02:02:56
 
Amaro Shakur писал(а) 30.12.2008 :: 01:46:55:
Ссылки?


www.ru

Амаро, я голые ссылки даже не открываю. Вы оттуда нужную цитату выпишите и свяжите с надписью на колоколе. Тогда и поговорим.

Никакой шифровки на колоколе быть не может - это все равно что на Красных воротах Кремля шифровку отчеканить. Чтоб никто не догадался Смех!  Помните героя Никулина? Вы выглядите так же смешно. Но он великий комик, а Вы?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #76 - 30.12.2008 :: 02:13:44
 
Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 02:02:56:
www.ru

Так фрагменты с буквами где?

Капитан Флинт писал(а) 30.12.2008 :: 02:02:56:
Никакой шифровки на колоколе быть не может - это все равно что на Красных воротах Кремля шифровку отчеканить. Чтоб никто не догадался 

Это умозрительное заключение.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #77 - 31.12.2008 :: 02:29:55
 
Amaro Shakur писал(а) 29.12.2008 :: 23:16:39:
Потому что написаны криптографически. А то, что читает, так ведь тайнопись не подразумевает нечитаемость и абсолютную невозможность дешифровки. 


Просвещу Вас немножко про дешифровки "тайнописи".
Почитайте ссылку. Обещаю, будет очень интересно.

Чудинов В.А.
Руница и алфавитное письмо

"Наибольшие трудности при дешифровках древних текстов возникают в связи с тем, что неизвестны в точности значениия знаков и еще менее известен язык, на котором написана надпись...все надписи для общеславянского общения были начертаны и общеславянским шрифтом, слоговой славянской письменностью руницей"
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110009.htm

По всей видимости речь идет не о тайнописи, а о русских алфавитах, умышленно забытых немецкими "русскими" историками в 18 веке. Была забыта целая традиция написания текстов, широко использовавшаяся на Руси вплоть до конца 17 века.

А не знаменитое ли руническое  письмо было запечатлено на Звенигородском колоколе?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #78 - 05.01.2009 :: 10:38:55
 
Капитан Флинт писал(а) 31.12.2008 :: 02:29:55:
Почитайте ссылку. Обещаю, будет очень интересно.

Я бы скорее Фоменку почитал бы чем Чудинова.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #79 - 07.01.2009 :: 17:27:48
 
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2009 :: 10:38:55:
Я бы скорее Фоменку почитал бы чем Чудинова


Это ваше право. Не понимаю только, чем Вас не устраивает Чудинов?

И еще один момент. Вы как-то обиделись, когда я назвал Вас не "Амаро", а "Амар". Я извинился и ошибку исправил. Но при этом Вы постоянно каверкаете фамилию академика РАН А. Т. Фоменко. При любом  отношении к этому человеку, Ваши действия выглядят не очень красиво. Эдаким детсадовским ребячеством. Смайл

Так что А.Т. Фоменко вместе с В.А. Чудиновым все-таки почитайте. Сколько можно С.М. Соловьева с Эдвардом Радзинским перечитывать? Пора расширять свой ТИ-кругозор.
Всего доброго, уважаемый Амаро Шакур.

Р.S. На каком основании историки считают надписи на Звенигородском колоколе тайнописью? Круглые глаза
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать