Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5
Печать
Звенигородский колокол (Прочитано 46842 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #20 - 23.12.2008 :: 21:14:54
 
Капитан Флинт писал(а) 23.12.2008 :: 01:51:12:
Так какой ссылке верить, Двуликий Янус?

А в чем противоречие ссылок?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #21 - 24.12.2008 :: 23:10:11
 
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2008 :: 21:14:54:
А в чем противоречие ссылок? 


согласно первой сняли на переплавку, остался ОДИН фрагмент - кусок языка без надписей

согласно второй ссылке хотели снять при подходе немцев, но неудачно - колокол разбился. При этом сохранились некие фрагменты (во множественном числе).

Одно и то же?

Кстати, как колокол мог расколоться при падении с высоты трехэтажного дома? Ну, мог треснуть, расколоться на двое. Почему бы не сохранить для потомков эти драгоценные для науки источники информации? Так нет - все уничтожили подчистую. Язык без надписей сохранили...

Новгородские колокола уберегли: закопали, а потом откопали. Другие колокола не тронули.  Уничтожили почему-то только Звенигородский колокол. Колокол с "тайнописью" 17 века. Уничтожили сами, никакие фашисты в этом участия не принмали. Зачем?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #22 - 24.12.2008 :: 23:17:55
 
Капитан Флинт писал(а) 24.12.2008 :: 23:10:11:
согласно первой сняли на переплавку, остался ОДИН фрагмент - кусок языка без надписей

согласно второй ссылке хотели снять при подходе немцев, но неудачно - колокол разбился. При этом сохранились некие фрагменты (во множественном числе). 

Разница только в том, что в одной цитате фрагмент, а в другой фрагменты. Больше никакой. То что просто хотели снять, не исключает того, что хотели снять на переплавку. Не вижу хоть сколько значительной разницы.

Капитан Флинт писал(а) 24.12.2008 :: 23:10:11:
Кстати, как колокол мог расколоться при падении с высоты трехэтажного дома?

Высота - откуда? Я не специалист по металловедению, поэтому не могу сказать ничего по поводу прочности колокола.

Капитан Флинт писал(а) 24.12.2008 :: 23:10:11:
Почему бы не сохранить для потомков эти драгоценные для науки источники информации? Так нет - все уничтожили подчистую. Язык без надписей сохранили...

Время не забываем какое было?
Надписи, кстати, можете почитать, хотя бы на Вике.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #23 - 24.12.2008 :: 23:46:40
 
Amaro Shakur писал(а) 24.12.2008 :: 23:17:55:
Разница только в том, что в одной цитате фрагмент, а в другой фрагменты. 


Если фрагменты (что по сути логично, ибо не мог от  большого колокола остаться только язык) то где они?

Amaro Shakur писал(а) 24.12.2008 :: 23:17:55:
не исключает того, что хотели снять на переплавку. Не вижу хоть сколько значительной разницы.


Ну, я этого и хотел от Вас добиться. Что имеем: знаменитый Звенигородский колокол с непонятными надписями заведомо определили на переплавку. Не на спасение, а на уничтожение.
ПОЧЕМУ?

Новгородские колокола бережно сохранили, а вот несчастный колокол с русской танописью переплавили. ЗАЧЕМ?

Amaro Shakur писал(а) 24.12.2008 :: 23:17:55:
Высота - откуда? Я не специалист по металловедению, поэтому не могу сказать ничего по поводу прочности колокола.



В Московский Кремль сходите и про Царь-колокол спросите. Там высота поболе была, откололся маленький кусочек.

Amaro Shakur писал(а) 24.12.2008 :: 23:17:55:
Надписи, кстати, можете почитать, хотя бы на Вике. 


Теперь уже не проверишь, а веры ТИ-переводчикам нет никакой. Кстати и эти переводы в различных редакциях сильно отличаются друг от друга.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #24 - 25.12.2008 :: 14:03:55
 
Капитан Флинт писал(а) 24.12.2008 :: 23:46:40:
Если фрагменты (что по сути логично, ибо не мог отбольшого колокола остаться только язык) то где они?

Переплавили может, а что?
Капитан Флинт писал(а) 24.12.2008 :: 23:46:40:
Что имеем: знаменитый Звенигородский колокол с непонятными надписями заведомо определили на переплавку. Не на спасение, а на уничтожение.
ПОЧЕМУ? 

Все-таки мало Вы знаете про 41 год.

Капитан Флинт писал(а) 24.12.2008 :: 23:46:40:
В Московский Кремль сходите и про Царь-колокол спросите. Там высота поболе была, откололся маленький кусочек.

Насколько я понимаю это несопоставимые по размеру колокола.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #25 - 25.12.2008 :: 20:29:35
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 14:03:55:
Насколько я понимаю это несопоставимые по размеру колокола. 


Особой разницы при падении не будет. Тем более Царь-колокол падал с высоты  более высокой, падал на мостовую. Имея массу  и высоту падения больше, разрушения Царь-колокола должны были быть не меньшими, чем при падении "Благовеста". От Царь-колокола от валися маленький кусочек, от Звенигородского колокола не осталось ничего, кроме языка.

Мне пришел в голову интересный вопрос. Исключительно для Вас, Амаро-Шакур:

А почему Царь-колокол после падения не переплавили?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #26 - 25.12.2008 :: 20:37:31
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 20:29:35:
Особой разницы при падении не будет. Тем более Царь-колокол падал с высотыболее высокой, падал на мостовую. Имея массуи высоту падения больше, разрушения Царь-колокола должны были быть не меньшими, чем при падении "Благовеста". От Царь-колокола от валися маленький кусочек, от Звенигородского колокола не осталось ничего, кроме языка.

Cсылки есть про падения колоколов?

Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 20:29:35:
А почему Царь-колокол после падения не переплавили? 

Историческая ценность большая.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #27 - 25.12.2008 :: 20:50:38
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 20:37:31:
Cсылки есть про падения колоколов?



Ссылки вещь абсолютно не компетентная. Документы  о целях и процессе снятия Звенигородского колокола в 1941 году имеются? Хоть один?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #28 - 25.12.2008 :: 20:53:58
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 20:37:31:
Историческая ценность большая. 


А Звенигородский колокол что, только на переплавку годен? Он для истории на много интереснее, чем Царь-колокол, ибо несет на себе массу информации в виде многочисленных надписей. Понимаете, Амар, их для нас с Вами делали. Делали наши предки. А потомки взяли и переплавили.
ЗАЧЕМ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #29 - 25.12.2008 :: 20:54:58
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 20:50:38:
Ссылки вещь абсолютно не компетентная.

Тобишь историю про падение колоколов Вы взяли с потолка?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #30 - 25.12.2008 :: 20:56:52
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 20:53:58:
А Звенигородский колокол что, только на переплавку годен? Он для истории на много интереснее, чем Царь-колокол, ибо несет на себе массу информации в виде многочисленных надписей. Понимаете, Амар, их для нас с Вами делали. Делали наши предки. А потомки взяли и переплавили. ЗАЧЕМ?

1. Письмена остались.
2. Все-таки Вы плохо знаете 41 год.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #31 - 25.12.2008 :: 20:58:36
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 20:56:52:
1. Письмена остались.


Ну и...
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #32 - 25.12.2008 :: 21:00:30
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 20:54:58:
Тобишь историю про падение колоколов Вы взяли с потолка? 


Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 20:53:58:
А Звенигородский колокол что, только на переплавку годен? 
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #33 - 25.12.2008 :: 21:12:09
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 21:00:30:
А Звенигородский колокол что, только на переплавку годен? 

Если это ответ, то я все равно не понял - откуда Вы знаете с какой высоты какой колокол падал?

Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 20:58:36:
Ну и... 

?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #34 - 25.12.2008 :: 21:14:05
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 20:56:52:
1. Письмена остались.


Ну и... где эти письмена? Ссылки на этот раз подвели?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #35 - 25.12.2008 :: 21:14:49
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 21:12:09:
Если это ответ, то я все равно не понял - откуда Вы знаете с какой высоты какой колокол падал?


Так зачем Звенигородский колокол переплавили?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #36 - 25.12.2008 :: 21:19:56
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 21:14:05:
Ну и... где эти письмена? Ссылки на этот раз подвели? 

Как минимум в Вике.

Так откуда Вы знаете с какой высоты какой колокол падал?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #37 - 25.12.2008 :: 21:29:41
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 21:19:56:
Как минимум в Вике.


Давайте, Амар, выкладывайте. Чего кота за хвост тятнуть. Конечно, надеялся, что из какого-нибудь серьезного архива что выложете. Ну, на нет и суда нет. Письмена про цель и процесс уничтожения колокола в 1941 году в студию!

Зацените, как я Вас аннонсировал. ПИСЬМЕНА! ПИСЬМЕНА! ПИСЬМЕНА!
Теперь к делу, Амар...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Звенигородский колокол
Ответ #38 - 25.12.2008 :: 21:35:54
 
Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 21:29:41:
Письмена про цель и процесс уничтожения колокола в 1941 году в студию!

Почему?

Так откуда Вы знаете с какой высоты какой колокол падал?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Звенигородский колокол
Ответ #39 - 25.12.2008 :: 22:04:52
 
Подведем итоги дня:

Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 20:56:52:
Письмена остались.

Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 21:14:05:
Ну и... где эти письмена?

Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 21:19:56:
Как минимум в Вике.

Капитан Флинт писал(а) 25.12.2008 :: 21:29:41:
Давайте, Амар, выкладывайте. Чего кота за хвост тятнуть. Конечно, надеялся, что из какого-нибудь серьезного архива что выложете. Ну, на нет и суда нет. Письмена про цель и процесс уничтожения колокола в 1941 году в студию!

Зацените, как я Вас аннонсировал. ПИСЬМЕНА! ПИСЬМЕНА! ПИСЬМЕНА!
Теперь к делу, Амар... 


Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 21:35:54:
Почему?



И так всегда.

Опять солмы не хватило.  Язык
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5
Печать