Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать
Русско-финская война 1939-1940 гг. (Прочитано 76274 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #120 - 12.05.2009 :: 21:14:41
 
Цитата:
Из-за чего же я утверждаю? Посмотрите документальный фильм "Зимняя война". Там об этом сказано.

На канале "Звезда" такие фильмы идут ежедневно. Вы не поверите, сколько там ереси и глупостей.
Наверх
 
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #121 - 12.05.2009 :: 22:28:07
 
Лёва писал(а) 12.05.2009 :: 21:14:41:
Вы не поверите, сколько там ереси и глупостей. 

Согласен. Но не все же глупость  Подмигивание
Наверх
 

И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #122 - 12.05.2009 :: 23:29:12
 
Штирлиц писал(а) 12.05.2009 :: 19:57:27:
Еще один Лева на форуме. Смайл Читайте темы это уже раз пять обсуждали. 


ну звыняйте, весь форум перечитывать небуду)))
Я одного не пойму, вы отрицаете тот факт что СССР в финскую войну показало свою несостоятельность?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #123 - 13.05.2009 :: 10:45:15
 
Todd писал(а) 12.05.2009 :: 23:29:12:
Я одного не пойму, вы отрицаете тот факт что СССР в финскую войну показало свою несостоятельность?


В чём? Озадачен
РККА не выполнила поставленную задачу?
Даже Резун понимает,что потери в финскую надо засчитывать на всю Прибалтику и Румынию.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #124 - 13.05.2009 :: 10:48:39
 
Дилетант писал(а) 13.05.2009 :: 10:45:15:
РККА не выполнила поставленную задачу?


да об этом я не спорю))) Хотя неизвесно какие были цели у сталина. Я ж совсем другое спросил!

Дилетант писал(а) 13.05.2009 :: 10:45:15:
Даже Резун понимает,что потери в финскую надо засчитывать на всю Прибалтику и Румынию. 


Там были потери?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #125 - 13.05.2009 :: 10:50:34
 
Todd писал(а) 13.05.2009 :: 10:48:39:
Там были потери? 


Там были боевые действия со всем сопутствующим.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #126 - 13.05.2009 :: 11:06:43
 
Александр Невский писал(а) 12.05.2009 :: 19:06:55:
Посмотрите документальный фильм "Зимняя война". Там об этом сказано.


Сильнейший источник! Мне "Историю Российскую" на канале ТВЦ не посмотреть? Там ваще Святослав с шашкой на голо по Византии скачет. А теперь я расскажу откуда всплыла цифра в 8 000 англо-французских солдат. Откуда взялись солдаты США (у которых на то время вряд ли 3 подготовленных дивизии наскреблось бы) - и вовсе не знаю.

19 декабря 1939 г Верховное Союзное Командование по предложению начальника британского Генерального штаба генерала В. Айронсайда рассмотрело возможность посылки в Финляндию международных сил. В течение 1940 года предлагалось сформировать экспедиционный корпус в составе:

а) первая очередь:
— 2,5 бригады французских альпийских стрелков (8500 чел.);
— 2 батальона французского Иностранного легиона (2000 чел.);
— 1 польский батальон (1000 чел.);
— 1 британская гвардейская бригада (3500 чел.);
— 1 британский лыжный батальон (500 чел.).

б) вторая очередь:
— 3 британских пехотных дивизии (42000 чел.).

Таким образом, общая численность союзнического экспедиционного корпуса могла достигнуть 57500 человек.

Премьер-министры Франции и Великобритании в своих выступлениях говорили о 100000 британцев и 50000 французов, готовых придти на помощь Финляндии.

Козлов А.И. Финская война. Взгляд "с той стороны".

Зато в книге Ладисласа Фараго "Игра лисиц" доказывается, что все это было не более, чем утечка информации, организованная Интеллидженс Сервис. В принципе это все блестяще подтвердилось в ходе высадки Союзников в Норвегии, когда АиФ едва 3 дивизии наскребли.

Так что не было в Финляндии никаких "ограниченных контингентов", тем более что и доставить их Союзникам никак не удалось бы. Порты Баренцева моря Красная армия захватила, а через Норвегию и Швецию их бы не пустили.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Александр Невский
Частый гость
***
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 139
Россия
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #127 - 13.05.2009 :: 11:33:02
 
Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 11:06:43:
Мне "Историю Российскую" на канале ТВЦ не посмотреть? 

Да вы не нервничайте так. А то от нервов витамины пропадают  Подмигивание
Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 11:06:43:
Сильнейший источник!

Источник, Как источник.Или вы мне предлагаете молится только на ваш
Козлов А.И. Финская война. Взгляд "с той стороны".
?? У меня и своих источников полно.
Владимир В. писал(а) 13.05.2009 :: 11:06:43:
ак что не было в Финляндии никаких "ограниченных контингентов", тем более что и доставить их Союзникам никак не удалось бы. Порты Баренцева моря Красная армия захватила, а через Норвегию и Швецию их бы не пустили. 

Глупости. "Если очень захотеть - можно в космос полететь" - слыхали? ТАк вот это и касается союзных войск. Я не настаиваю на том, что в Финляндии были батальоны союзных войск. Но все же Финляндии были предоставлены воен спецы, а так же несколько рот для обороны линии Маннергейма.
Наверх
 

И да прибудет с нами Вера. Надежда. Любовь. И Любовь из них больше.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #128 - 13.05.2009 :: 11:51:27
 
Александр Невский писал(а) 13.05.2009 :: 11:33:02:
Да вы не нервничайте так.


А вы невропатолог, который дистанционно определяет - нервничает человек или спокоен как стадо бизонов?

Александр Невский писал(а) 13.05.2009 :: 11:33:02:
Источник, Как источник.Или вы мне предлагаете молится только на ваш Козлов А.И. Финская война. Взгляд "с той стороны". ?? У меня и своих источников полно.


Молится? Нет пожалуй не стоит. Я вас даже на иконы молится не призываю. Все же молятся обычно Богу или святым. А так - идолопоклонство. А я очень против оного.

Ну а по поводу "источника, как источника": смотрел я как-то про нацистскую антарктическую базу по РенТВ, а еще про зомби, масонов и про код да Винчи. Обсуждать будем? У меня тоже источников полно. А еще можно речи депутатов вспомнить путимедов и лукашенок там разных. Так окажется, что мы и вовсе на другой планете живем.Подмигивание

Александр Невский писал(а) 13.05.2009 :: 11:33:02:
Я не настаиваю на том, что в Финляндии были батальоны союзных войск. 

Так значит 8 000 солдат Англии, Франции и США уменьшились до нескольких рот. Так можно было это гораздо раньше сказать: "Так и так, мол, камрады. Попутал я насчет 8 тыс." Никто ж за это аутодафе устраивать не станет.

Александр Невский писал(а) 13.05.2009 :: 11:33:02:
Глупости. "Если очень захотеть - можно в космос полететь" - слыхали? ТАк вот это и касается союзных войск.


Ну вот давайте и обсудим возможность этой операций. Как ее можно было бы осуществить? И что бы она дала в военном и политическом смыслах?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #129 - 13.05.2009 :: 14:37:58
 
мне вот интересно даже если и было 8000 солдат. То меня интересует такой вопрос, как такое маленькое количество войск может повлиять на ход войны в которой участвует 700 тыс с обеих сторон?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #130 - 13.05.2009 :: 14:45:14
 
Цитата:
Источник, Как источник.Или вы мне предлагаете молится только на ваш
Козлов А.И. Финская война. Взгляд "с той стороны". ?? У меня и своих источников полно.

Списочек можно?
Цитата:
Я не настаиваю на том, что в Финляндии были батальоны союзных войск. Но все же Финляндии были предоставлены воен спецы, а так же несколько рот для обороны линии Маннергейма.
Ну, были шведы там разные. И что, эти суперпупервоины и стали той проблемой, в которую упёрлась Красная армия?
Цитата:
Откуда взялись солдаты США (у которых на то время вряд ли 3 подготовленных дивизии наскреблось бы) - и вовсе не знаю.

Я слышал цифру десять дивизий на 1939-й год. Но тем не менее США вряд ли ввязались бы в такую авантюру.
Цитата:
Там были боевые действия со всем сопутствующим.
Где? В Прибалтике и Румынии?  Ужас
Цитата:
РККА не выполнила поставленную задачу?
А какая была задача?  Смайл
Защитиь Ленинград? Тогда выполнила. Она бы выполнила эту задачу, даже если бы пила чай с бубликами всё это время.
Ну, заполучили мы Ханко. Какие такие девиденды нам это принесло?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #131 - 13.05.2009 :: 14:56:55
 
Лёва писал(а) 13.05.2009 :: 14:45:14:
Там были боевые действия со всем сопутствующим.
Где? В Прибалтике и Румынии?Ужас


Там как раз благодаря зимней войне,всё прошло" без шума и пыли".

Лёва писал(а) 13.05.2009 :: 14:45:14:
А какая была задача?Смайл
Защитиь Ленинград? Тогда выполнила. Она бы выполнила эту задачу, даже если бы пила чай с бубликами всё это время.
Ну, заполучили мы Ханко. Какие такие девиденды нам это принесло?


Предвоенные сценарий не получился не только у РККА,но и французов с "Мажино".

Но как обычно Лёва,Вас веселят только наши неудачи.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #132 - 13.05.2009 :: 15:01:26
 
Лёва писал(а) 13.05.2009 :: 14:45:14:
задачу, даже если бы пила чай с бубликами всё это время.

Лева посмотрите на карту где сейчас проходит граница с Финляндией? И политика финов сейчас мирная-мирная, и ракет там американских нет и радары про там не стоят. Только не надо про мирных скандинавов сравните с нынешней Норвегией. А что касается вашего любимого аргумента что живут они хорошо так заметте хорошая жизнь пришла к ним одновременно с осознанием того что не надо ссорится с большим соседом лучше мирно сотрудничать.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #133 - 13.05.2009 :: 15:02:31
 
Лёва писал(а) 13.05.2009 :: 14:45:14:
Я слышал цифру десять дивизий на 1939-й год. 


Да пусть 10. На такую территорию как США - это слезы, чтобы ими еще и в Финляндии бросаться. Ну и про изоляционизм американский забывать никак нельзя. Конгресс США - это не "одобрямс" советско-германского типа. Попробывал бы Рузвельт ввязаться в нечто подобное - моментом оказался бы там же где Никсон попозже.

Ну и "советники" американские в 39-м - это, конечно, нечто.  Подмигивание Их армия только на Гуадалканале что такое война поняла... и то не до конца. Что б они финнам советовали? Как в гольф играть?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #134 - 13.05.2009 :: 15:47:43
 
Финляндию следовало полностью окупировать и присоединить. Ну и Норвегию тоже, чтоб немцам не досталась.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #135 - 13.05.2009 :: 16:00:10
 
Kvazimodo писал(а) 13.05.2009 :: 15:47:43:
Финляндию следовало полностью окупировать и присоединить. Ну и Норвегию тоже, чтоб немцам не досталась.


Нигде б ничего не лопнуло от таких оккупаций-присоединений? Или Сталин в марте 40-го договор подрисывал исключительно из любви к финам? Ну и Швецию с Данией чего ж вы жалеете? Антарктиду опять же - до сих пор плохо лежит.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #136 - 13.05.2009 :: 16:05:27
 
Не знаю как Дания, А Финляндия - исконно русская территория с1804 году. Так что, это был бы нормальный аншлюс. Никто бы не стал возражать. Сталин был слишком нерешителен в этом вопросе. Ведь война была выиграна, все линиии прорваны и наши войска шли на столицу. Или даже заняли ее. Не помню.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #137 - 13.05.2009 :: 16:06:40
 
Kvazimodo писал(а) 13.05.2009 :: 15:47:43:
Финляндию следовало полностью окупировать и присоединить. Ну и Норвегию тоже, чтоб немцам не досталась. 


золотые слова!!! Смайл
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #138 - 13.05.2009 :: 16:12:10
 
Kvazimodo писал(а) 13.05.2009 :: 16:05:27:
Не знаю как Дания, А Финляндия - исконно русская территория с1804 году. 


Смех А вот территория севернее степей до Урала и за Урал - исконно финнская территория где-то с I тыс.до РХ (если не ранее). Так может справедливей было, ежели б Финляндия Московию заанексила? Ах да чуть не забыл: Крым - исконно греческая, Франция - исконно галльская, США - исконно индейская.

Это надо на башорг: "исконно русская территория с такого-то года".  Смех
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Русско-финская война 1939-1940 гг.
Ответ #139 - 13.05.2009 :: 16:14:14
 
Дилетант писал(а) 13.05.2009 :: 14:56:55:
Предвоенные сценарий не получился не только у РККА,но и французов с "Мажино".

Так обошли ведь хваленую мажино.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать