Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
У США новый президент. Что дальше? (Прочитано 17058 раз)
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #20 - 24.11.2008 :: 18:40:06
 
Северный Ветер писал(а) 24.11.2008 :: 18:19:05:
А вот по второму тезису вопрос: а скольких перзидентов-то ухлопали? я помню только двоих: Линкольна и Кеннеди. Может, кто-то ещё?  

15 апреля 1865 г. был убит Abraham Lincoln
19 сентября 1881 - James Garfield (покушение 2 июля 1881)
14 сентября 1901 - William McKinley (покушение 6 сентября 1901)
22 ноября 1963 - John F. Kennedy

Но в результате гибели президента политика США никогда не менялась. У них есть закон о "наследстве" президентской власти, которую по порядку "наследуют" вице-президент, спикер ПП, председатель pro tempore Сената, а затем все члены кабинета, начиная с Secretary of State.
Наверх
« Последняя редакция: 24.11.2008 :: 18:50:23 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Артём
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 150
РБ, Минск
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #21 - 14.01.2009 :: 12:21:30
 
неверно помните друг мой))
всего их было 4: Авраам Линкольн (1809-1865), убит агентом плантаторов.
                         Джеймс Абрам Гарфилд (1831-1881), смертельно ранен при покушении.
                         Уильям Мак-Кинли (1843-1901), убит анархистом.
                         Джон Фицджеральд Кеннеди (1917-1963), убит в Далласе, штат Техас.
всего получается из 43 убито 4... это почти 10%
удачи американским президентам=))
Наверх
 

право на жизнь имеет каждый...
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #22 - 14.01.2009 :: 23:21:23
 
Историк писал(а) 24.11.2008 :: 18:40:06:
15 апреля 1865 г. был убит Abraham Lincoln
19 сентября 1881 - James Garfield (покушение 2 июля 1881)
14 сентября 1901 - William McKinley (покушение 6 сентября 1901)
22 ноября 1963 - John F. Kennedy

Артём писал(а) 14.01.2009 :: 12:21:30:
неверно помните друг мой))
всего их было 4

Шо-то я не понял. Озадачен Вы считать что ли не умеете? Историк и написал четверых.
Наверх
 
Артём
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 150
РБ, Минск
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #23 - 14.01.2009 :: 23:27:23
 
когда я писал, этого поста ещё не было...
Наверх
 

право на жизнь имеет каждый...
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #24 - 14.01.2009 :: 23:42:03
 
поста за 24 ноября?! Ужас
Наверх
 
Артём
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 150
РБ, Минск
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #25 - 14.01.2009 :: 23:45:37
 
значит я по невнимательности не просмотрел что есть вторая страница))
Наверх
 

право на жизнь имеет каждый...
Северный Ветер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 112
Екатеринбург
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #26 - 15.01.2009 :: 09:49:00
 
Историк писал(а) 24.11.2008 :: 18:40:06:
[quote author=Северный Ветер link=1225971200/19#19 date=1227536345]
Но в результате гибели президента политика США никогда не менялась. У них есть закон о "наследстве" президентской власти, которую по порядку "наследуют" вице-президент, спикер ПП, председатель pro tempore Сената, а затем все члены кабинета, начиная с Secretary of State.

Позволю себе не согласится. Относительно последнего убитого президента -- Кеннеди. Недавно документалку посмотрел, где рассказывалось, что Кеннеди убили из-за того, что он пытался изменить политическую линию США (относительно войны во Вьетнаме и ещё нескольких вопросов). Его приемник сразу же объявил о возвращении к старой линии. А младший брат попытался баллотироваться в президенты с объявленной целью завершить начатое братом -- и тоже был убит.
Наверх
 

Есть только миг, ослепительный миг...
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #27 - 15.01.2009 :: 10:35:28
 
Северный Ветер писал(а) 15.01.2009 :: 09:49:00:
относительно войны во Вьетнаме

Я что-то путаю, но Кеннеди был до Вьетнама. Озадачен
Война началась в 1964 после Тонкинского инцидента, а Кеннеди убили в 1963.
Наверх
 
Артём
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 150
РБ, Минск
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #28 - 15.01.2009 :: 10:47:47
 
цитата: В 1960 г. там (во Вьетнаме) был образован Национальный фронт освобождения Южного Вьетнама, сформировавший Народные вооружённые силы освобождения. Это вынудило США в 1961 г. начать "особую войну" в Южном Вьетнаме.
так что смело можно сказать, что Кеннеди ещё застал Вьетнамскую компанию США.
Наверх
 

право на жизнь имеет каждый...
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #29 - 15.01.2009 :: 13:55:03
 
Protector писал(а) 15.01.2009 :: 10:35:28:
Я что-то путаю, но Кеннеди был до Вьетнама.

Война во Вьетнаме с участием, в той или иной форме, США началась еще в 1945 г. (Ф.Б. Дэвидсон. Война во Вьетнаме (1946 - 1975 гг.). - М. : Изографус, 2002.)
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #30 - 15.01.2009 :: 14:12:17
 
Северный Ветер писал(а) 15.01.2009 :: 09:49:00:
Позволю себе не согласится. Относительно последнего убитого президента -- Кеннеди. Недавно документалку посмотрел, где рассказывалось, что Кеннеди убили из-за того, что он пытался изменить политическую линию США (относительно войны во Вьетнаме и ещё нескольких вопросов). Его приемник сразу же объявил о возвращении к старой линии. А младший брат попытался баллотироваться в президенты с объявленной целью завершить начатое братом -- и тоже был убит.

Команда Дж.Ф. Кеннеди, по основным постам (Гос. секретарь, Министр обороны, МВД), сохранилась и при Л.Б. Джонсоне.
(сравните состав кабинетов http://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy и http://en.wikipedia.org/wiki/Lyndon_B._Johnson). Это один из главных признаков идентичности политического курса.
Наверх
« Последняя редакция: 15.01.2009 :: 22:56:36 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
besoeker
Экс-Участник


Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #31 - 17.01.2009 :: 23:52:32
 
Сейчас он вступил в должность, через недели три будет  новый през героем победы над фин. кризисом.

Кризис больше не нужен.....    

Кризис сдела свое део, кризис может умереть.
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #32 - 18.01.2009 :: 00:50:55
 
Цитата:
Кризис больше не нужен.....

Кризис сдела свое део, кризис может умереть.

По-моему кризис был нужен чтобы ослабить эконлмику России и некоторых других гос-в, а не чтобы Обама стал президентом.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
besoeker
Экс-Участник


Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #33 - 18.01.2009 :: 01:09:40
 
vanjaz писал(а) 18.01.2009 :: 00:50:55:
Цитата:
Кризис больше не нужен.....

Кризис сдела свое део, кризис может умереть.

По-моему кризис был нужен чтобы ослабить эконлмику России и некоторых других гос-в, а не чтобы Обама стал президентом.


В СШАх президенты давно уже - пешки.  Кризис был нужен для  национализации некоторых контор в США.

А россии, германии  и пр.  просто попали в "процесс".  

И уж так кризис ослабил экономику России..  Смех Смех Смех

Ну, под этот шум были понаделаны дела, как всегда, появится еще пяток милиардеров..   Смех Смех Смех Смех Смех  

 Кое-чего было просто национализировано,  кто-то получил гос. поддержку на халяву... Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #34 - 18.01.2009 :: 15:49:25
 
Цитата:
И уж так кризис ослабил экономику России.. Смех Смех

Ну, под этот шум были понаделаны дела, как всегда, появится еще пяток милиардеров.. 

Смех Смех Смех
Наверх
 
Боец Красной армии
Частый гость
***
Вне Форума


Развалинами Рейхстага
удовлетворён.

Сообщений: 430
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #35 - 03.02.2009 :: 08:44:40
 
немного оффтопа:

Латвийские власти рассматривают возможность размещения в своей стране заключенных из закрывающейся в 2009 году тюрьмы на американской военной базе в Гуантанамо, сообщает DELFI со ссылкой на заявление главы пресс-центра МИД страны Ивара Ласиса.
Ранее о готовности принять заключенных из Гуантанамо на территории стран Евросоюза заявлял эстонский министр иностранных дел Урмас Паэт.

Речь идет примерно о 60 узниках, обвиненных властями США в терроризме, но чья вина так и не была доказана. На заседании глав МИД стран ЕС было принято решение, что в дальнейшем вопросом узников Гуантанамо займется Европейская комиссия, которая выработает принципиальные позиции, и на их основании каждая страна примет конкретные решения.

http://lenta.ru/news/2009/02/02/lat/

Интересно получается: вина не доказана, а люди сидят. И это тоько в одной тюрьме, не считая секретных тюрем. Сколько сидит там, неизвестно. Вот это и называется "демократия".

Тут кто-то катил бочку на Сталина? Что-то не слышу ваших воплей про кровавого диктатора Буша. Интересно, почему.
Наверх
 

Поменьше верьте демократам. (с) Неизвестный автор

Творческая интеллигенция - быдло в красивой упаковке. (с) Неизвестный автор.

Интеллигенция - это не мозги нации, а её д...мо! (с) В.И.Ульянов-Ленин
mazarin
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 178
Montréal
Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #36 - 04.02.2009 :: 23:28:45
 
Историк писал(а) 15.01.2009 :: 14:12:17:
Команда Дж.Ф. Кеннеди, по основным постам (Гос. секретарь, Министр обороны, МВД), сохранилась и при Л.Б. Джонсоне. Это один из главных признаков идентичности политического курса.  

Ничего подобного. То что Дин Раск, Макнамара, Бобби Кеннеди сохранили на время свои посты - ровным счетом ничего не значит. Убийство Джона Кеннеди - это был государственный переворот, после которого произошло кардинальное изменение во внутренней и внешней политике США. Убийство Кеннеди было подготовлено мощными, хорошо законспирированными силами, которые в действительности определяют всю политику не только США, а всего западного мира. Я не сторонник теории заговоров, просто я уверен, что по мере надобности эти люди собираются и обсуждают основные проблемы, а затем дают специальным "конторам" команду осуществить то или иное мероприятие. Так было 22 ноября 1963, так было в январе 1973 (начало Уотергейта), так было 11 сентября. Кеннеди был последним президентом, который полагал, что он управляет государством. Не только полагал но и пытался делать это. Правда такие поползновения были и у Никсона, но и это закончилось довольно быстро. Убийство Кеннеди и 11 сентября - это звенья одной цепи. Убийство Кеннеди, который как известно, был против эскалации во Вьетнаме, был готов продолжать диалог разрядки с СССР, отказался от попыток интервенции на Кубу, было осуществлено с таким расчетом, чтобы повесить всю вину на Ли Харви Освальда. Операция тщательно готовилась заранее. Освальду было создано реноме марксиста, сторонника Кастро. Его даже забросили в СССР, где он прожил некоторое время, и неоднократно муссировали идею, что он был агентом КГБ (на самом деле - он был хорошо законсперированным агентом ЦРУ). Идея была следующая. Сразу после выстрелов в Далласе хватают Освальда (так оно и произошло). Потом сразу выясняется, что он агент КГБ и Кастро. То есть, что убийство президента - дело рук Кубинских спецслужб, при поддержке Москвы разумеется. И сразу, как акт возмездия - удар по Кубе и шантаж Москвы. Если внимательно изучить хронологию событий после 13 часов среднеамериканского времени (то есть после смерти Кеннеди в Парклендском госпитале), то можно убедиться, что в первых же публикациях некоторых американских газет появилась именно эта версия. Но... Очень скоро состоялся очень интересный телефонный разговор Линдона (он еще был в Далласе) с Бобби Кеннеди. Именно после этого разговора версия о причастности Кубы и Москвы буквально исчезла из эфира и из газет. Содержание разговора никому не известно, но я встречал мнение, которое полностью разделяю, что Бобби имел очень серьезный компромат на Джонсона и Гувера (который несомненно был главным организатором заговора). О мотвах Роберта я говорить не буду, его позиция по заливу Свиней, Карибскому кризису, Вьетнаму, по ЦРУ и ФБР - хорошо известна. Последнее послужило причиной и его гибели. Так что в 1963 году из-за противоречий в американской политической элите открытой конфронтации удалось избежать. Но военно-промышленному комплексу США нужно было жрать, нужна была не просто резкая, а фантастическая эскалация вооруженного противостояния, для этого и был осуществлен государственный переворот. Тогда в ход пустили запасной вариант - Вьетнам. Роберт, уже не будучи членом администрации (он стал сенатором от Нью-Йорка) мог только критиковать действия Белого дома. Когда же возникла реальная угроза его прихода в Белый дом (он убедительно лидировал на праймериз 1968) его тут же ликвидировали. Больше того, я уверен, что происшествие на мосту в Чаппакуидике с Эдвардом, тоже не случайно.
11 сентября было спланировано намного лучше чем 22 ноября. Если в 1963 роль жертвы на алтарь ВПК выпала Джону Кеннеди, то 11 сентября на заклание были обречены несколько сотен менеджеров и сотрудников оффисов во всемирном торговом центре. Бен Ладен сыграл ту же роль подсадной утки, что и Освальд. Будучи агентом ЦРУ он возглавил искусственно созданную террористическую организацию. Теперь все прошло все как по маслу - враг был сразу определен и удар нанесен. Сам Бен Ладен или уже давно ликвидирован, или после пластической операции спокойно живет на вилле где-нибудь на Лазурном берегу. Еще один важный факт, который никто не замечает. Буквально за день до 11 сентября в Афганистане погибает Ахмад-шах Масуд, фактический руководитель Северного альянса. Скорее всего, ему было сделано соответствующее предложение по совместному осуществлению намеченной акции против Талибов. Но он отказался участвовать в этой сомнительной игре. Ребята из "конторы" рисковать не могли. Панджшерский лев мог спутать все карты со своей 60 тысячной хорошо вооруженной армией. Предложение о сотрудничестве было сделано, несомненно и Гору перед самыми выборами, на которых он лидировал. Последствия отказа и для Масуда и для Гора хорошо известны.

Наверх
« Последняя редакция: 05.02.2009 :: 05:33:24 от mazarin »  
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: У США новый президент. Что дальше?
Ответ #37 - 18.04.2009 :: 17:51:08
 
После двух дебилов, наконец то приличный человек в Овальном
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать