Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Начало 90-х. Новые русские. (Прочитано 3783 раз)
Gledman
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1
Россия
Пол: male
Начало 90-х. Новые русские.
03.03.2007 :: 13:33:50
 
Приветствую всех!

Милостиво прошу участников форума, серьезно изучавших этот вопрос или просто проживавших в те времена в России, помочь мне расширить или углубить знания по этому периоду русской истории. Интересует как самостоятельный, так и сравнительный анализ 2-х событий, определивших на мой взгляд облик современной России – это августовский путч и октябрьский расстрел парламента.

Чтобы как-то конкретизировать вопрос я разбиваю его на части, которые основаны на моем видении сущности исторического процесса. Суть теории в том, что любое решение правящего круга всегда основано на воле народа, либо на отсутствие оной. Если народ пассивен или еще хуже того – невежественен, тогда им будет править вор и убийца.

Я ни в коей мере не пытаюсь здесь отстаивать это мнение, и привел его лишь для разъяснения своей позиции и принципов, на основе которых было основано построение нижеследующих подвопросов. Безусловно, вы вполне вправе не согласиться с такой разбивкой и вольны ответить так, как вам вздумается.

1. Общественные настроения за несколько месяцев до события.
2. Ориентация вектора общественных симпатий в самое время события.
3. Социальные последствия. Как изменилась обыденная жизнь на улицах русских сел и городов.
4. Влияние события на зарождение качественно новой общественной прослойки – олигархов, нувориш и просто дельцов.

Возможно, для кого-то это прозвучит несколько странно, но наибольшая важность видится мне в уяснении ответа на 4-й вопрос.
Наверх
 
Paul_Stastny
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 58
Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #1 - 13.06.2008 :: 16:46:14
 
1. Общественные настроения за несколько месяцев до события.
Хм... не очень помню т.к. было мне тогда не так много лет. Помню, что все были за СССР (референдум от 17 марта 1991 г.), ходили на митинги в поддержку социализма, но при этом хотелось новой жизни и ездить на Мерседесах.

2. Ориентация вектора общественных симпатий в самое время события.
А ориентация была такова. Построить социализм стало невозможно, значит надо его разрушить. Тут то Беня Ельцин и подвернулся под руку как нельзя кстати. Помню. что даже на даче в 1991 году висел плакат "Ельцин - из народных депутатов в народные президенты".

3. Социальные последствия. Как изменилась обыденная жизнь на улицах русских сел и городов.
Изменилась в катастрофическом направлении. Процветал тогда лишь центр Москвы. Всё остальное улетело в Тартарары.

4. Влияние события на зарождение качественно новой общественной прослойки – олигархов, нувориш и просто дельцов.
Несмотря на то что народ в те времена проявлял недюжую активность, учавствовать самому в создании настоящей деловой, экономической активности сил хватило далеко не у всех. Сказалась идеологическая перегруженность. Одно дело лозунги, другое дело - заниматься делом. Ну а то что контроль в стране взяли люди имеющие доступ к власти и поднаторевшие в эксплуатации других людей в свою пользу это факт. Сказать что это качественная прослойка нельзя. Т.к., увы, для страны эти люди не сделали абсолютно ничего хорошего. Только лишь доили то, что было создано при СССР. Что мы и пожинаем сейчас. Страна развивается с боооольшим скрипом.
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #2 - 02.08.2008 :: 10:49:10
 
  Почему такой узкий подход к теме?
  Посмотрите кто стал так называемыми новыми русскими. Те, кто принадлежал к советскому привилегированному партийно-бюрократическому классу. Где взяли начальный капитал? Либо криминальное происхождение, либо в результате использования информации и ситуации. Корни образования класса олигархов в двойной морали партийной номенклатуры КПСС. Телефонное право, привилегии и прочее, например, на члена партии нельзя было заводить уголовное дело. Кто и с какой целью вступал в партию? Кто делал партийную карьеру? Кем были в советское время теперешние олигархи? Либо партийные шишки, либо криминальные авторитеты.

1. Надеялись на светлое будущее, жили в тревоге, но с надеждой. Читали прессу, изучали свою "другую" историю советского времени, узнавали кем на самом деле были наши лидеры, обсуждали то, о чем раньше было опасно говорить.
2. Как говориться, за всех не могу сказать, но к путчистам относились с иронией. Расценили как попытку вернуть всех в стойло. К Горбачеву тоже с иронией. Театральность его поведения.
3. Кучи шелухи от семечек в подъездах и на остановках, запах махорки - признаки разрухи.
4. О влиянии на зарождение нового класса олигархов уже сказала. Он зародился раньше.

  К расстрелу парламента так вообще никак не относились, если москвичи жили своей обыденной жизнью и ездили туда посмотреть из любопытства как на шоу. Провинция наблюдала по телевизору опять же с интересом, как к очередной мыльной опере. Были другие заботы, думали как выжить. Иными словами, Москва власть делила, а Россия жила своей обычной трудовой жизнью с целью прокормиться.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #3 - 08.01.2009 :: 03:32:32
 
Если вас интересует еще и предыстория то могу добавить мои наблюдения.  1.При Горбачеве произошла массовая замена не лояльных деректоров предприятий своими людьми.  2. Было продолжительное сражение с Ельциным по его устранению от власти.  3. За несколько дней перед ГКЧП вышло постановление правительства,,О предпринимательстве и предпринимательской деятельности.,,Всего несколько строк(в отличии от предыдущих ,занимающих порой несколько газетных листов)Самое интерестное было в последнем пункте - Детектора государственных предприятий автоматически становились предпринимателями!Тоесть проходила приватизация без Ельцина,Чубайса и ваучеров.
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
besoeker
Экс-Участник


Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #4 - 13.01.2009 :: 10:28:10
 
А кто такие новые русские девяностых годов?

Если брать промышленность.

Некоторое исключение – очень немногочисленные люди из первых  производственных кооперативов (не при существующих предприятиях, а именно новые с нуля). 

Там были и старые русские – цеховики, и новые. Причем, никто никому не запрещал подниматься, например, в банках можно было просто так получить кредит в 5 лимонов настоящих еще крепких рублей.  Просто под план возврата на листочке.
Трудно было их «отоварить», ну, тут уж, простите, предпринимателями рождаются. 
Производственные помещения или землю под них  на 49 лет в арену – в конце восьмидесятых-начале девяностых без проблем. 

В бывшей гос. промышленности  никого новых не было.   Прихватизаторы из номенклатуры. Те же коммунистические директора, партработники, комсомольская верхушка.  На втором уровне – криминал.

В торговле.

Тут  почти все новые.  Даже в рознице, а в оптовую торговлю пришли в основном новые люди.  Причем никому не было запрещено, и многие поднимались с нуля.

Власть.

Тут были все старые – власть практически не менялась, только коммунисты- номенклатурщики стали называться демократами.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #5 - 13.01.2009 :: 10:39:12
 
БOЯРИН писал(а) 08.01.2009 :: 03:32:32:
Самое интерестное было в последнем пункте - Детектора государственных предприятий автоматически становились предпринимателями!


Меня всегда смешил Союз промышленников и предпринимателей, в которым не было ни настоящих предпринимателей, ни промышленников - одни управляющие.

И у нас у народа  как-то и до сих пор нет понимания различия между директором и хозяином.

И  что произошло в девяностых?

Не было никаких революций.  До того был гос. капитализм, потом управляющие стали хоть и хреновейшими, но хозяевами бывших гос. контор. До этого они были полу-хозяевами.

Все это можно назвать революцией коммунистов-управляющих....
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #6 - 13.01.2009 :: 10:44:04
 
Kaduka писал(а) 02.08.2008 :: 10:49:10:
  Почему такой узкий подход к теме?
  Посмотрите кто стал так называемыми новыми русскими. Те, кто принадлежал к советскому привилегированному партийно-бюрократическому классу. Где взяли начальный капитал? Либо криминальное происхождение, либо в результате использования информации и ситуации. Корни образования класса олигархов в двойной морали партийной номенклатуры КПСС. Телефонное право, привилегии и прочее, например, на члена партии нельзя было заводить уголовное дело. Кто и с какой целью вступал в партию? Кто делал партийную карьеру? Кем были в советское время теперешние олигархи? Либо партийные шишки, либо криминальные авторитеты.

Не забывайте, что капитал - это совсем не только деньги.  Основная часть недвижимость всегда была  в руках номенклатуры разных  уровней, вплоть до директора школы, которые сдавал подвалы под склад.

Прихватизации просто "узаконила" эти имущественные права.  

Причем все олигархи - люди подставные.  Они делились и делятся с теми, кто им "все сделал"..  

И как их называют "рантье" - "нужники".
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2009 :: 14:04:17 от Антон К. »  
БOЯРИН
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 133
Miami, FL
Пол: male
Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #7 - 15.01.2009 :: 19:50:03
 
      Власть это тоже люди,которые хотят сыто есть и мягко спать!  
 Схема добывания ею наличных денег до и после .  
  1.  Советский союз, семидесятые годы.  Из министерства торговли Грузии человек с чемоданом денег едет в Москву...Через некоторое время на станцию ЧЕП приходит состав с импортной тканью.На всех вагонах пишут  ,,Грузия,, и состав уходит по этому адресу. Ткань в республике распространяется по торговым точкам. Каждый продавец делает свою наценку . 90коп.с каждого метра оставляет себе 10 директору,тот в свою очередь 10% отдает начальнику объединения ,а тот в министерство.  В министерстве торговли Грузии появляется 10 чемоданов денег, 1 уходит в Москву.
  •   2. Перестройка.Рекет.   Один из гигантов промышленности не выпличивает деньги своим поставщиким ,те своим и так далее .Мелкий предпринематель отправив товар не получает деньги ,которые были взяты под проценты у других людей. На него  наезжает БПП,включают счетчик ,забирают все что было...Деньги идут в ,,общяг,,  10%.            Общяг, это новая,демократическая власть! Класс
Наверх
 

Задавая вопрос рискуешь получить ответ!
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Начало 90-х. Новые русские.
Ответ #8 - 18.04.2009 :: 17:55:14
 
Gledman писал(а) 03.03.2007 :: 13:33:50:
просто проживавших в те времена в России

вы что думаете, здесь одни хохлы?
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать