Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 18
Печать
Корона Российской Империи (Прочитано 120158 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #240 - 27.12.2008 :: 01:37:00
 
Bulat писал(а) 27.12.2008 :: 01:31:46:
Неужели трудно самому набрать в поисковике "средневековые карты" и насладиться ответом ?

А много вообще карт от 15 века и ранее сохранилось?
Какой из приведенных ссылок Вы ответили на вопрос?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #241 - 27.12.2008 :: 03:09:40
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 21:09:20:
А ссылка есть про то, что носил? 


Если шапка названа шлемом царя, то о чем еще тут говорить. Носил-не носил. Главное, что надписи на шлеме русского царя АРАБСКИЕ. И ничего тут не попишешь.

А шлем царь конечно же носил. Иначе зачем его делали?

"Одними из наиболее интересных экспонатов выставки стали предметы так называемого большого наряда - богато украшенное парадное оружие и конская упряжь, которые использовались только в особо торжественных случаях. Парадный царский шлем - знаменитая "иерихонская шапка" - стал символом всей выставки. Эти вещи изготавливались лучшими русскими придворными оружейниками и ювелирами. "

http://www.ng.ru/culture/2002-09-17/8_arsenal.html


"Есть свидетельства, что этот шлем на своей голове носил батюшка Петра Первого Алексей Михайлович. Подобные головные уборы называли шапки иерихонские - от слова ерихониться - красоваться или возвышаться - филологи так и не выяснили. Но понятно одно: важнее красоты была только надежность."
http://mirtv.ru/content/view/50116/11/


"Выше говорилось, что к украшению «шапки ерихонки» приложил свою искусную руку Никита Давыдов, однако старинная легенда гласит, будто этот шлем Никитой Давыдовым был лишь переделан из древнего «шелома», якобы принадлежавшего прежде Александру Невскому. Как бы там ни было, но царь Михаил Федорович по достоинству оценил работу русского оружейника и 18 декабря 1621 года повелел выдать Никите Давыдову «полпята аршина тафты желтой, виницейской, да четыре аршина сукна аглицкого за то, что он делал государеву шапку на ерихонское дело». Сделанный Никитой Давыдовым шлем, вес которого составлял 3,3 килограмма, использовался довольно часто. Известно, что он находился в походной казне царя Алексея Михайловича в боевых походах 1650-х годов — под Смоленск, Вильно и Гродно."

http://bibliotekar.ru/100sokr/73.htm

Ну что, Амар, теперь впору фотографии запросить. Или фильм документальный, где цари в шлеме показаны? Подмигивание
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #242 - 27.12.2008 :: 03:27:12
 
С этого дняКапитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:09:40:
"Одними из наиболее интересных экспонатов выставки стали предметы так называемого большого наряда - богато украшенное парадное оружие и конская упряжь, которые использовались только в особо торжественных случаях. Парадный царский шлем - знаменитая "иерихонская шапка" - стал символом всей выставки. Эти вещи изготавливались лучшими русскими придворными оружейниками и ювелирами. "

С этого дня принимаются ссылки на желтую периодику?

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:09:40:
"Есть свидетельства, что этот шлем на своей голове носил батюшка Петра Первого Алексей Михайлович. Подобные головные уборы называли шапки иерихонские - от слова ерихониться - красоваться или возвышаться - филологи так и не выяснили. Но понятно одно: важнее красоты была только надежность."

По этой ссылке шлем делали турки, если тут речь идет о том самом шлеме. Что и объясняет арабскую надпись.

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:09:40:
Сделанный Никитой Давыдовым шлем, вес которого составлял 3,3 килограмма, использовался довольно часто. Известно, что он находился в походной казне царя Алексея Михайловича в боевых походах 1650-х годов — под Смоленск, Вильно и Гродно."

Эта противоречит предыдущей.Даже если не учитывать серию сто великих.

Разберитесь как-то Смайл

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:09:40:
Ну что, Амар, 

Амаро.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #243 - 27.12.2008 :: 03:42:05
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 03:27:12:
С этого дня принимаются ссылки на желтую периодику?


Ну вот, и ссылки уже не устраивают. Очень желтые.  Смайл

Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 03:27:12:
По этой ссылке шлем делали турки, если тут речь идет о том самом шлеме. Что и объясняет арабскую надпись.


Амаро-Шакур, мы о чем сейчас говорим? О том что носил или не носил русский царь свой собственный шлем. Смайл. Вы попросили ссылки, я их привел сугубо для Вас.
Кто делал русские шлемы мы уже говорили, если их делали даже папуасы с Новой Гвинеи, то арабские надписи из корана на шлеме православного царя не объяснимы.
Хватит дурака из себя строить.



Так почему на русских щлемах (иерихонках), которые носили русские цари красовались арабские надписи?

Почему Вы на протяжении недели не можете дать внятного ответа на этот вопрос?
Ответ будет, или какм всегда?

Если не будет - так и скажите. И мы поедем дальше, про золотые лепесковые короны на "Иерихонках". Про шапку-невидимку с меховой оторочкой, которую сейчас считают древнейшим русским царским венцом.

Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 03:27:12:
Амаро.


Простите. Конечно же: АМАРО ШАКУР
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #244 - 27.12.2008 :: 03:50:22
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:42:05:
Так почему на русских щлемах (иерихонках), которые носили русские цари красовались арабские надписи?

Почему Вы на протяжении недели не можете дать внятного ответа на этот вопрос?
Ответ будет, или какм всегда?

Так кто шлем делал? Какую ссылку выбираете в подверждение? 2 или 3?
Кстати, а почему надпись именно из Корана?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #245 - 27.12.2008 :: 03:51:46
 
Амаро Шакур, когда ответите на вопросы с арабскими надписями на русских царских шлемах, переходим в следующий семестр. Там Вас ждут простенькие вступительные вопросы:


Что за короны изображены на "Шапке Иерихонской" в Оружейной палате?
Что об этом думают наши "прославленные" историки?
Почему бы не изобразить на царском шлеме Шапку Мономаха, почему непонятная лепестковая корона?

Просим, уважаемый АМАРО ШАКУР!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #246 - 27.12.2008 :: 03:54:10
 
Если шлем делали турки, то надпись объяснима?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #247 - 27.12.2008 :: 04:05:23
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 03:50:22:
Так кто шлем делал?


Русские мастера Оружейной палаты. По сотому кругу...

Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 03:50:22:
Кстати, а почему надпись именно из Корана?


Так утверждают специалисты.

Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 03:54:10:
Если шлем делали турки, то надпись объяснима


В рамках ТИ конечно же нет. Не нацепил бы на себя православный царь подобный шлем. Царь русский - поэтому и надписи должны быть русскими. Царь православный - поэтому и надписи должны быть не из Корана.
Согласно ТИ, мусульмане-турки - это главные враги русских царей на юге. И тут царь выезжает в шлеме с арабскими надписями. Как все это объяснить, уважаемый и неповторимый ТИ-догматик?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #248 - 27.12.2008 :: 04:11:33
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 04:05:23:
Русские мастера Оружейной палаты. По сотому кругу...

Так а вторая ссылка (из поста 241) зачем приведена? Отказываетесь от нее?

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 04:05:23:
Так утверждают специалисты.

Подожду ответа по первому пункту (ссылку потихоньку можете искать).

Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 04:05:23:
В рамках ТИ конечно же нет. Не нацепил бы на себя православный царь подобный шлем. Царь русский - поэтому и надписи должны быть русскими. 

Мода. Кстати, почему русский президент ездит на немецкой машине?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #249 - 27.12.2008 :: 04:23:20
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 04:11:33:
Мода. Кстати, почему русский президент ездит на немецкой машине? 


Но на немецкой машине под русскими флагами и с русскими гербами. Если бы шлем был сделан в Турции, а в оружейной палате на него нанесли бы русские царские символы - вопросов бы не было. А тут русские мастера делают шлем, наносят на него арабские надписи из Корана, рядом изображают православных святых, непонятные короны и отдают царю. Царь их за это щедро премирует.... Такой вот модник русский царь.

Нет, Амаро, что-то не так в Вашей ТИ. Сплошная череда нелепостей. Нелепостей необъяснимых.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #250 - 27.12.2008 :: 04:28:26
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 04:23:20:
Если бы шлем был сделан в Турции, а в оружейной палате на него нанесли бы русские царские символы - вопросов бы не было. 

Так а вторая ссылка (из поста 241) зачем приведена? Отказываетесь от нее?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #251 - 27.12.2008 :: 13:54:27
 
Amaro Shakur писал(а) 25.12.2008 :: 21:09:20:
А ссылка есть про то, что носил? 


Вы просили ссылки, что русский царь носил Иерихонский шлем, я их привел.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #252 - 27.12.2008 :: 13:58:34
 
Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 13:54:27:
Вы просили ссылки, что русский царь носил Иерихонский шлем, я их привел.

А Вы просили объяснить про арабские надписи, я и объясняю - турки делали, сами же на это ссылку и привели.

ПС - Отвечу часа через три.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #253 - 27.12.2008 :: 14:44:40
 
Amaro Shakur писал(а) 27.12.2008 :: 04:28:26:
Так а вторая ссылка (из поста 241) зачем приведена?


Чтобы удовлетворить Ваш вопрос, носил ли русский царь Иерихонские шапки. Чтобы развеять Ваши недавние сомнения по поводу царя Алексея. Он тоже, как и царь Михаил иерихонки носил. Было бы странно, если бы русские цари не носили собственные парадные шлемы. Вот для этого запрашиваемые Вами ссылки и были преведены. Читайте вторую ссылку еще раз


Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:09:40:
Есть свидетельства, что этот шлем на своей голове носил батюшка Петра Первого Алексей Михайлович


При этом я считаю, что первой ссылки с Оружейной палаты недельной давности было вполне достаточно.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Корона Российской Империи
Ответ #254 - 27.12.2008 :: 16:27:23
 
Я все жду комментария по приведенной ссылке, по которой шлем делали турки.


Цитата:
Было бы странно, если бы русские цари не носили собственные парадные шлемы.

Было бы странным, если бы коронованные особы за свою жизнь использовали все что им принадлежит.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #255 - 27.12.2008 :: 17:05:51
 
Какое отношение имеют арабские надписи на иерихонской шапке к теме ветки?
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #256 - 27.12.2008 :: 17:11:27
 


EvS писал(а) 27.12.2008 :: 17:05:51:
Какое отношение имеют арабские надписи на иерихонской шапке к теме ветки? 



Капитан Флинт писал(а) 27.12.2008 :: 03:51:46:
Амаро Шакур, когда ответите на вопросы с арабскими надписями на русских царских шлемах, переходим в следующий семестр. Там Вас ждут простенькие вступительные вопросы:

Что за короны изображены на "Шапке Иерихонской" в Оружейной палате?
Что об этом думают наши "прославленные" историки?
Почему бы не изобразить на царском шлеме Шапку Мономаха, почему непонятная лепестковая корона?

Просим, уважаемый АМАРО ШАКУР! 


Связь прямая. Наряду с арабскими надписями, на Иерихонской шапке есть изображение лепестковой короны. Пока Амаро-Шакур сконцентрировался на том, что эти шлемы русские цари не носили, а все что там  изображено делано турками. Русские цари как бы не в курсе были, что у них на парадных шлемах "турки" навояли.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #257 - 27.12.2008 :: 17:19:43
 
Хорошо, тогда несколько простых вопросов. Вам известна история этой шапки?
Как она вообще попала в царский арсенал? Кто именно делал надписи и рисунки?

Кстати за Вами еще ответы по летописям.
Наверх
 
Капитан Флинт
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 397
Re: Корона Российской Империи
Ответ #258 - 27.12.2008 :: 17:30:29
 
EvS писал(а) 27.12.2008 :: 17:19:43:
Хорошо, тогда несколько простых вопросов. Вам известна история этой шапки?
Как она вообще попала в царский арсенал? Кто именно делал надписи и рисунки?

Кстати за Вами еще ответы по летописям. 



Мы с Амаро Шакуром беседу ведем. Вы тут как бы не в тему.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Корона Российской Империи
Ответ #259 - 27.12.2008 :: 17:36:15
 
Цитата:
Мы с Амаро Шакуром беседу ведем. Вы тут как бы не в тему.


Персонально с Амаро Шакуром Вы будете вести беседе в личной переписке, вне этой ветки. Если уж завели разговор на открытом форуме будьте любезны отвечать.
Время пошло. Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 18
Печать