Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 8
Печать
Почему воевали? (Прочитано 67330 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #20 - 23.01.2009 :: 12:52:48
 
Stah писал(а) 23.01.2009 :: 01:14:56:
Религия - это искусственное разделение людей.

Можете привести пример естественного?

Цитата:
Особенно нетерпим и агрессивен именно ислам.

В какой период истории?

Цитата:
В Иране и других подобных странах за измену женщину до сих пор могут забить камнями.

На руси вообще живьем закапывали.

Цитата:
Почему в исламе все как один пять раз в день падают рабски ниц перед Аллахом? Боятся!
Нет. Выражают покорность. Ислам в переводе - покорность. Да и если боятся, то кого ж еще боятся, если не Бога?

Цитата:
Если в неверующих странах женщины красятся, наряжаются, живут с радостью, то в исламских странах каждой женщине хочется стать невидимой, незаметной, и паранжа - выбор женщины перед лицом агрессивной религии.
Таки вроде да. Но вот новогвинеянки ваще без одёжи ходят. И красятся не меньше европеек. Это показатель открытости общества? Кстати, все ж в большинстве исламских стран женщины ходят не в чадре, а всего лишь в хиджабе.

Цитата:
Наиболее агрессивен именно ислам.
А вот у меня мнение, что наиболее агрессивны атеизм и сектантство. Можно вспомнить 3-й Рейх и посмотреть на США.

Цитата:
Чтобы разделить людей, сделать врагами, достаточно заставить их поверить в разных богов.
Лично Вас можно заставить поверить в Бога?

Цитата:
Так в бывшей Югославии образовался целый этнос "мусульмане", которые являются первейшими врагами своих христианских собратьев одной с ними национальности.
А католики являются не меньшими врагами православным, хотя вообще веруют в одного и того же Бога. А с мусульманами дружат. Как с этим быть?
Наверх
« Последняя редакция: 23.01.2009 :: 18:43:39 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Боец Красной армии
Частый гость
***
Вне Форума


Развалинами Рейхстага
удовлетворён.

Сообщений: 430
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #21 - 18.02.2009 :: 23:24:08
 
Немного офф-топа:

Основатель первого в США кабельной телесети для мусульман арестован: как передает SkyNews, он сам признался в том, что обезглавил свою жену.

Предполагаемого убийцу зовут Музаммил Хассан, его жену - Эсия Бриджес. 44-летний Хассан пришел в полицию и заявил, что убил жену - непосредственно в телевизионном офисе, в городке Буффало (штат Нью-Йорк). Прибывшая на место полиция обнаружила обезглавленное тело. Бизнесмена арестовали и предъявили обвинение в убийстве.


Как выяснилось, в начале года жена Хассана подавала на развод и заявляла о том, что дома она подвергается насилию.


Уроженец пакистана Музаммил Хассан, который основал сеть Bridges TV в 2004 году, имеет двух детей (17-ти и 18-ти лет) от первого брака. В браке с убитой им женщиной родилось еще двое - 4-х и 6-ти лет. Ранее в интервью он утверждал, что идея запуска Bridges TV принадлежит как раз его жене.


В программе канала Bridges TV - передачи на религиозные темы, которые перемежаются новостями, документальными фильмами и "мыльными операми". Его аудитория - мусульмане, живущие в Северной Америке. Цель вещания - рассеять мифы о жестокости ислама.

http://www.newsru.com/crime/17feb2009/beheading.html

Мда...
Наверх
 

Поменьше верьте демократам. (с) Неизвестный автор

Творческая интеллигенция - быдло в красивой упаковке. (с) Неизвестный автор.

Интеллигенция - это не мозги нации, а её д...мо! (с) В.И.Ульянов-Ленин
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #22 - 19.02.2009 :: 09:01:14
 
Иопять непонимание сути религии...
Искусственное разделение... заставить верить...

Читая материалы по этому вопросу, вспоминая историю становления духовно-рыцарских орденов, кровавые стычки в Сидоне, падение Акры, судьбу Балдуина и многое другое, я скажу так - не было войн, в которых главенствующую роль играла разность религиозных систем.

Религию использовали как прикрытие своих корыстных интересов дельцы в виде римских Пап, королей и султанов.Всё просто - в средневековье атеистов НЕ БЫЛО, понимание Святого писания буквально, на уровне примитивного, скажем, сельского сознания, ведет совершенно не к тому, чему оно учит. Атеистов нет, в соседнем доме - ведьма, после смерти - Страшный Суд, Райские Кущи, Чистилище и т.д. Вера - страшный, колоссальный инструмент воздействия - убивай и получишь Царствие Небесное - человек средневековьяч НЕ МОГ не проникнуться этими словами, не имел права не поверить им. Вполне вероятно, что люди, разжигавшие огонь священного гнева сами верили своим словам, человеку свойственна дьявольская иезуистика, достаточно вспомнить то, как инквизиция обходила папскую буллу, запрещавшую сжигать, пытать и вообще преследовать жертв доноса. За два века обходной путь был найден и началось...

Было бы ошибкой считать, что, скажем, противостояние Рима и Карфагена было спровоцировано разностью религиозных систем (а они были разными!!!), но последующее разрушение Карфагена, стирание его с лица земли - вот это уже действие сакрального плана, вызванное глубокой пропастью меж этими народами.

Любая война - это акт воли государства, не народа. Любая война - преследует цели.
Я готов допустить наличие священных войн на заре человечества, когда институт государственной власти был примитивен и плохоуправляем, но только не впоследствии.

Причина войны - всегда проста и меркантильна.
Другое дело, что люди, в ней участвующие, привносят в дело свои мысли, взгляды и убеждения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Айфра
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 320
Пол: female

СПбГУ
Re: Почему воевали?
Ответ #23 - 26.02.2009 :: 16:08:49
 
Спасибо, Zealot! К Вашим словам трудно что-то добавить.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #24 - 26.02.2009 :: 16:49:26
 
Zealot писал(а) 19.02.2009 :: 09:01:14:
Причина войны - всегда проста и меркантильна.
Другое дело, что люди, в ней участвующие, привносят в дело свои мысли, взгляды и убеждения.


Совершенно точное определение.(К.Е.Ворошилов)

Причём весь могучий гос.аппарат  только занимается тем,что масксимально "шифрует" и затушёвывает ,придаёт какой то "вес и блеск", и чуть ли не сакральный смысл ,очень простым причинам, тех или иных действий во внешней и внутренней политике государства.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #25 - 19.08.2009 :: 13:43:28
 
Ислам агрессивнее и злее христианства.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #26 - 19.08.2009 :: 13:49:27
 
И что с того? Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #27 - 19.08.2009 :: 13:56:02
 
Просто многие говорят, что сама по себе религия, ислам изначально неагрессивен. Да куда ему до христианства по глубине философии.
Я изначально очень толерантен к различным религиям, но я слишком долго прожил среди чужой веры, так что порой трудно оставаться толерантным. А в моём родном городе немало мечетей. С одной стороны это своеобразный колорит, свобода. Но мы натерпелись от этих мусульман сполна, так что ассоциации неприятные.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #28 - 19.08.2009 :: 22:42:00
 
Да вся история ислама построена на завоеваниях и крови
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #29 - 19.08.2009 :: 22:49:42
 
Todd писал(а) 19.08.2009 :: 22:42:00:
Да вся история ислама построена на завоеваниях и крови


Да и христиане с иудеями не конфеты раздавали.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #30 - 19.08.2009 :: 22:52:48
 
Вера - это вера, а не подарок под новогодней елкой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #31 - 19.08.2009 :: 22:56:10
 
Дилетант писал(а) 19.08.2009 :: 22:49:42:
Да и христиане с иудеями не конфеты раздавали.

ну иудеев пропустим, тк не знаю. А вот становление христианства проходило очень мирно по сравнению с мусульманами.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #32 - 19.08.2009 :: 23:03:14
 
Todd писал(а) 19.08.2009 :: 22:56:10:
А вот становление христианства проходило очень мирно по сравнению с мусульманами.


Не, Тодыч.
Там далеко как не мирно было.
Оно, конечно, сначала в Риме, да...
А потом в Европе-то язычникам такой бани дали...
Такие времена, что поделаешь были.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #33 - 19.08.2009 :: 23:06:51
 
Zealot писал(а) 19.08.2009 :: 23:03:14:
Не, Тодыч.
Там далеко как не мирно было.
Оно, конечно, сначала в Риме, да...
А потом в Европе-то язычникам такой бани дали...
Такие времена, что поделаешь были.

не слыхал)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #34 - 19.08.2009 :: 23:09:30
 
Так ты представь.
Христианство то только в Риме было.
А пал Рим перед язычниками.
Ну они быстро сообразили что к чему.
И пошло такое миссионерство, что хоть стой, хоть падай.
Распространяли то его те же язычники, что совсем недавно людей в жертву приносили.
Вот и делай выводы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #35 - 19.08.2009 :: 23:19:16
 
Todd писал(а) 19.08.2009 :: 23:06:51:
не слыхал)))


Ну прусов,например, считается вообще извели.

Крестили то часто и густо "огнём и мечом".
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #36 - 19.08.2009 :: 23:20:07
 
Zealot писал(а) 19.08.2009 :: 23:09:30:
Так ты представь.
Христианство то только в Риме было.
А пал Рим перед язычниками.
Ну они быстро сообразили что к чему.
И пошло такое миссионерство, что хоть стой, хоть падай.
Распространяли то его те же язычники, что совсем недавно людей в жертву приносили.
Вот и делай выводы.

ужас какой)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #37 - 21.08.2009 :: 01:12:17
 
Сам Иисус никого не убивал. А Мухамед7
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #38 - 21.08.2009 :: 08:29:29
 
Bear Shaman писал(а) 21.08.2009 :: 01:12:17:
Сам Иисус никого не убивал.


"Не мир я принес вам, но меч" (с)

Перекладываем на незамутненное сознание наших предков и думаем про эффект.

Ну и "солдаты христовы" - очень частое словосочетание в Завете.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #39 - 21.08.2009 :: 10:34:27
 
Bear Shaman писал(а) 19.08.2009 :: 13:43:28:
Ислам агрессивнее и злее христианства.

Спорное утверждение.

Bear Shaman писал(а) 19.08.2009 :: 13:56:02:
Просто многие говорят, что сама по себе религия, ислам изначально неагрессивен.

Как религия-да. Есть, конечно, в нём и агрессивные течения (например ваххабизм), но и в христианстве тоже есть много нехороших сект. Смайл

Bear Shaman писал(а) 19.08.2009 :: 13:56:02:
Но мы натерпелись от этих мусульман сполна, так что ассоциации неприятные.

Вот видите-это скорее личное.

Bear Shaman писал(а) 21.08.2009 :: 01:12:17:
Сам Иисус никого не убивал. А Мухамед7

А Мухаммед-убивал. И что из этого? Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 8
Печать