Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать
Человеческая кровь на жертвенном алтаре (Прочитано 99541 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #40 - 06.08.2010 :: 23:56:47
 
Ахамук аг Иклу писал(а) 06.08.2010 :: 22:44:27:
А вопрос-то какой?

Так у меня вроде не было вопросов то. Я дополняю суждение своё. ... А что ещё требуется?))
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #41 - 07.08.2010 :: 00:15:48
 
Mukaffa писал(а) 06.08.2010 :: 23:56:47:
Ахамук аг Иклу писал(а) 06.08.2010 :: 22:44:27:
А вопрос-то какой?

Так у меня вроде не было вопросов то. Я дополняю суждение своё. ... А что ещё требуется?))

Ага. Ну, хорошо. А я-то думал, еще и вопрос будет.

Тогда могу предложить небольшую, но очень интересную статью
К.Г. Карачаров, Д.И. Ражев. Обычай скальпирования на севере Западной Сибири в средние века
http://www.yamalarchaeology.ru/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=11...
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #42 - 07.08.2010 :: 00:35:59
 
Ахамук аг Иклу писал(а) 07.08.2010 :: 00:15:48:
бычай скальпирования на севере Западной Сибири в средние века

Но скальпирование всё же больше к военным трофеям наверное относится, чем к религии.


Ахамук аг Иклу писал(а) 06.08.2010 :: 23:05:21:
Непонятно, что было первично. Разбой или культ. Тхуги вышли на путь разбоя из-за религии, или разбойники создали секту и развили культ?

Скорее всего, всё же разбой оформили в культ.
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #43 - 07.08.2010 :: 01:18:18
 
Mukaffa писал(а) 07.08.2010 :: 00:35:59:
Ахамук аг Иклу писал(а) 07.08.2010 :: 00:15:48:
бычай скальпирования на севере Западной Сибири в средние века

Но скальпирование всё же больше к военным трофеям наверное относится, чем к религии.

Без религии никак нельзя. У древних людей ментальность была религиозно-мистическая. Они мыслили, в основном, религиозными категориями.

http://archive.diary.ru/~Indiana/p30145786.htm

Цитата:
Сохранились многочисленные описания об использовании индейцами скальпов. Их водружали одиночно и сериями на специальных шестах, подвешивали к поясу, к томагавку, на нос каноэ, скальпы вплетались в шнуры и веревки, которыми связывали пленников, скальпы в числе других предметов погребального култа укладывались с воином при похоронах.

Исследователи сводят смысл скальпирования к нескольким вариантам - разновидность специфического военного трофея; видоизмененный (упрощенный) ритуал расчленения тела врага; особый символизм головы и волос и представления о переходе силы от побежденного к победителю (кстати, источником таких сил служили не только человеческие скальпы, но и скальпы птиц, животных); вера в то, что душа оскальпированного становится слугой победителя. Последние две точки зрения достаточно близки и находят подтверждения в ритуально-мифологических пластах культуры североамериканских индейцев.


В качестве трофея скальп может храниться очень длительное время, в отличие от других частей тела

Цитата:
В статье «Обычай скальпирования на севере Западной Сибири в средние века» объясняется с какими представлениями связано скальпирование в Сибири.
В конце XIX века, анализируя героические сказания обских угров, выдающийся собиратель фольклора С.К. Патканов отмечал: «Чтобы доставить себе больше славы, а врагам унижения, победители имели обыкновение снимать с них их головную кожу (ух-сох)<…>
Лишение головной кожи, вероятно, имело еще и другой мотив, именно основанный на своеобразном веровании остяков в загробную жизнь. Есть основания предполагать, что по их понятиям душа человека, лишенного скальпа, окончательно умирала.


У скифов так же существовал обычай скальпирования. Об этом писал Геродот.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
MAFA
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 32
Киев
Пол: female

Киевский Госуниверситет
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #44 - 09.08.2010 :: 01:56:36
 
Цитата:
Тогда, надо признать, что война - это религия. А заодно приравнять к обряду готовность принеси себя в жертву идее.


Извините, не вижу, из чего Вы сделали заключение, что война – это религия.  Жертвоприношения идее происходили и в мирное время.
Наверх
 

История учит нас, но мы ее создаем.
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #45 - 09.08.2010 :: 12:51:30
 
MAFA писал(а) 04.08.2010 :: 14:12:59:
Цитата:
классификацию, жертвоприношений (любых в том числе и человеческих) можно сделать намного проще.

Очень интересная классификация.
Я бы добавила к ней, еще, и массовые жертвоприношения. Например, в поддержку идеи (Крестоносцы, Сталин, Гитлер и т.д.).


Какое отношение к ритуальным жертвоприношениям имеют Сталин, Гитлер, крестоносцы?
Какие массовые жертвоприношения они совершали?

Тема, как я понимаю, о культовых обрядах, а не о жертвах террора, геноцида и боевых потерях.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #46 - 09.08.2010 :: 13:12:32
 
Ахамук аг Иклу писал(а) 09.08.2010 :: 12:51:30:
Какое отношение к ритуальным жертвоприношениям имеют Сталин, Гитлер, крестоносцы?

Ну эта тема в последнее время активно мусируется в околоисторической литературе. Мол, уничтожение евреев нацистами - это массовое жертвоприношение неким там темным силам. То ли черным бомпо, то ли еще кому.

Про Сталина и крестоносцев такого не встречал. Хотя, может не те книжки читаю?  Смайл
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #47 - 09.08.2010 :: 14:31:03
 
Если уж вспомнили скальпы, то можно вспомнить и уши, и копченые человеческие головы, сохранившие все черты. 
И потом вопрос звучит - Человеческая кровь на жертвенном алтаре.
Конечно, кровь можно получать и с убийством жертвы, но это крайний случай.
Есть и другие ситуации, например, лишение девственности на, каменном фаллосе и сбор капель крови.
Сбор менструальной крови - практиковался во многих религиях.
Побратимство.
Сохранение крайней плоти.
Помазание идола(божества) своей кровью.
Подмена, куриной кровью, человеческую см. Тур Хейрдал
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #48 - 09.08.2010 :: 15:31:35
 
Валерий Бежецкий писал(а) 09.08.2010 :: 14:31:03:
Если уж вспомнили скальпы, то можно вспомнить и уши, и копченые человеческие головы, сохранившие все черты. 
Скальп в любых условиях хранится значительно дольше, чем уши.
Культ головы отдельная тема. Это не всегда жертвы. Многие народы хранили черепа своих предков.
В одних культурах, как трофей, ценился череп, а в других кожа головы.

Например, у индейцев хиваро (хибаро).
Если не рассматривать религиозную составляющую, то изготовление «аратума», производилось (под строгим надзором знахарей) следующим образом.
Волосы разделяются пробором, делается надрез ото лба до затылка. Кожа с черепа снимается, но при этом оставляются язык и глаза. Мускулы сшиваются растительными волокнами, губы плотно скалывают бамбуковыми щепками. Открытым остается только затылочное отверстие. Потом снятая с черепа кожа опускается в настой из трав, и нагревается. Достается из котла до того, как вода закипит. Кожа уменьшается в размерах в три раза, по отношению к первоначальной величине. После чего через шейное отверстие наполняется горячим песком. Набитые песком головы в течение 48 часов, очень медленно,обкатываются, пока кожа не становится гладкой, твердой и прочной. Волосы, сохранившие прежнюю длину, кажутся пышной гривой и служат эффектным обрамлением маленького, размером с апельсин, лица, являющегося точной, уменьшенной копией оригинала. Для большего эффекта голова украшается перьями.

Валерий Бежецкий писал(а) 09.08.2010 :: 14:31:03:
Сбор менструальной крови - практиковался во многих религиях.

Только не в авраамических. Иудеи считали это чуть ли не проклятьем. В такие периоды женщина считалась нечистой, и каждый раз была обязана проходить обряд очищения. 
А в основе таких представлений у иудеев, собственно, та же причина, по которой другие народы считали менструальную кровь священной - суеверный страх, неспособность объяснить, почему женщина, будучи не раненной истекает кровью
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #49 - 09.08.2010 :: 15:52:17
 
Вы знаток, процедуры, но почемуто, только у индейцев этого получается действительно качественно и не портится со временем? см. журнал "Вокруг света".
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #50 - 09.08.2010 :: 16:55:54
 
Валерий Бежецкий писал(а) 09.08.2010 :: 15:52:17:
Вы знаток, процедуры, но почемуто, только у индейцев этого получается действительно качественно и не портится со временем? см. журнал "Вокруг света".

А у кого портится?

Да, я слышал, что головы, купленные как сувениры портятся и гниют.
Это, как знаменитая железная колона в Индии, которая не ржавеет в родной среде, а сколы с нее, вывезенные в другие страны, ржавеют. Смайл

Полагаю, тут дело в условиях хранения, определенной среде, температуре. Хотя хиваро живут в джунглях Экватора, и влажность там довольно высокая.
Возможно, и скорей всего, требуется дополнительная обработка, потому что органика представляет собой очень благоприятную среду для размножения разных бактерий и микроскопических насекомых, клещиков, в первую очередь. 

Номер журнала и год забыли указать.
Кто автор статьи?
Мне не нравится журнал «Вокруг света». В нем редко печатаю статьи, написанные историками и археологами. Источники в статьях не указываются. Работает там, в редакции пара авторов-компиляторов и лепит околонаучные статьи на разные, исторические темы, не проверяя источники и тиражируя мифы.
«ГЕО» и «Нешнл Географик», как источники гораздо лучше, по крайней мере, в них информация дается более грамотно, а о раскопках из первых рук.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #51 - 09.08.2010 :: 19:01:37
 
Год трудно установить. Это надо лопатить журналы сваленные на даче. На вскидку 70 годы. В те годы там туфты не гнали.
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #52 - 09.08.2010 :: 21:53:39
 
Валерий Бежецкий писал(а) 09.08.2010 :: 19:01:37:
Год трудно установить. Это надо лопатить журналы сваленные на даче. На вскидку 70 годы. В те годы там туфты не гнали.

Искать журнал не надо.
А в чем там была проблема, не припомните?
Голову делали индейцы?
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #53 - 09.08.2010 :: 23:50:00
 
Ахамук аг Иклу писал(а) 09.08.2010 :: 15:31:35:
Только не в авраамических. Иудеи считали это чуть ли не проклятьем. В такие периоды женщина считалась нечистой, и каждый раз была обязана проходить обряд очищения.  А в основе таких представлений у иудеев, собственно, та же причина, по которой другие народы считали менструальную кровь священной - суеверный страх, неспособность объяснить, почему женщина, будучи не раненной истекает кровью 

Просто тогда трусов не было, в условиях патриархальности кровью можно было заляпать пол храма...
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #54 - 10.08.2010 :: 01:58:42
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.08.2010 :: 23:50:00:
Ахамук аг Иклу писал(а) 09.08.2010 :: 15:31:35:
Только не в авраамических. Иудеи считали это чуть ли не проклятьем. В такие периоды женщина считалась нечистой, и каждый раз была обязана проходить обряд очищения.  А в основе таких представлений у иудеев, собственно, та же причина, по которой другие народы считали менструальную кровь священной - суеверный страх, неспособность объяснить, почему женщина, будучи не раненной истекает кровью 

Просто тогда трусов не было, в условиях патриархальности кровью можно было заляпать пол храма...

Во-первых, женщин в святая святых иудейского храма не пускали. Они молились в отдельном приделе.
А во-вторых, не дуры были - подтыкались ветошью или делали тампоны из овечьей шерсти.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #55 - 10.08.2010 :: 10:09:38
 
Статья рассказывала о, том что есть племя (название не  помню), в Южной Америке, которое таким образом обрабатывает человеческие головы (сохраняя при это их индивидуальные черты), что даже в жарком климате они сохраняются очень долго (приведено несколько иллюстраций). Далее, что на черном рынке можно за несколько сотен долларов купить такую голову, а за несколько тысяч даже европейца. Но как пишет корреспондент, это подделки т.е. через какое-то время они начинают плесневеть и портится в отличии от настоящих голов. А настоящие достать практически не возможно. Ну, там еще, были нюансы. Типа, что для добытия голов постоянно идут стычки между племенами, пропадают белые и одного даже по голове опознали и т.д.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #56 - 10.08.2010 :: 15:41:32
 
Ахамук аг Иклу писал(а) 10.08.2010 :: 01:58:42:
Во-первых, женщин в святая святых иудейского храма не пускали. Они молились в отдельном приделе.

Ну и сейчас мусульманки отдельно от мусульман молятся, хотя и под одной крышей.
Ахамук аг Иклу писал(а) 10.08.2010 :: 01:58:42:
А во-вторых, не дуры были - подтыкались ветошью или делали тампоны из овечьей шерсти.

Убедительно.
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #57 - 10.08.2010 :: 23:27:41
 
Валерий Бежецкий писал(а) 10.08.2010 :: 10:09:38:
Статья рассказывала о, том что есть племя (название не  помню), в Южной Америке, которое таким образом обрабатывает человеческие головы (сохраняя при это их индивидуальные черты), что даже в жарком климате они сохраняются очень долго (приведено несколько иллюстраций). Далее, что на черном рынке можно за несколько сотен долларов купить такую голову, а за несколько тысяч даже европейца. Но как пишет корреспондент, это подделки т.е. через какое-то время они начинают плесневеть и портится в отличии от настоящих голов. А настоящие достать практически не возможно. Ну, там еще, были нюансы. Типа, что для добытия голов постоянно идут стычки между племенами, пропадают белые и одного даже по голове опознали и т.д.

По пути в библиотеку двух верблюдов загнал Смех, зато нашел два номера «Вокруг света».
Первый совсем старый. И в нем утверждается, что хиваро препарировали только головы уважаемых соплеменников, и при этом череп не извлекался. В другом номере  – рассказ о коллекции, в которой собраны трофеи охотников за головами. 

«Вокруг света» №9, 1968.
Фармацевтика по-Хиваро
http://aingard.ru/page.php?id=30 (текст статьи почему-то продублирован)
Цитата:
Но хиваро уменьшают головы, конечно, не от «жестокости». Эта церемония составляет часть их культа и совершается лишь в случае смерти уважаемого члена семейства, главным образом старейшины - апари. Чтобы образ и дух усопшего навсегда остался в родных стенах, голову старейшины подвергают специальной обработке и вешают на почетном месте в хижине.


«Вокруг света» №9 (2660) | Сентябрь 1995
Священные головы профессора Гасто
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1273/
Цитата:
Охота за головами была вызвана не столько кровожадностью индейцев, сколько страхом и суевериями. С младенчества внушали им шаманы, что нет естественной смерти. Что бы ни случилось плохое: болезни, смерть, ранения, падеж скота, неурожай — во всем виноват шаман враждебного племени или же злой дух, вселившийся в воина-чужака.

Профессор говорит о губительном влиянии туризма на жизнь примитивных племен. В некоторых районах он породил торговлю головами и телами умерших, обработанными под обереги племени хиваро. Вам могут подсунуть такую подделку на рынке Манауса за бешеные деньги. Непрофессионал и не догадается, что эти высушенные головы, принадлежали скорее мертворожденным или умершим от болезней новорожденным детям. А настоящую антропологическую редкость вы найдете в Музее американских индейцев в Нью-Йорке или в коллекции профессора Гасто. Есть такие ловкачи, мастера подделки, которые знают, как обработать дымом черепа и высушить их в горячем песке, чтобы кости затвердели, а кожа приобрела древний вид, но сам ритуал бальзамирования и консервации уже не исполняется — слишком хлопотно.


Высушенные головы у хиваро называются «тсантсы». С этим я ошибся Печаль, потому что писал по памяти. Что такое «аратум», можно узнать из статьи Таллажа (см. ниже). И обратите внимание, во всех статьях приводятся разные рецепты изготовления тсансы. Нерешительный

...

Я. Таллаж, этнограф, антроплог
Цитата:
Высушенные головы
В самой гуще амазонских джунглей, в Эквадоре, живет одно из самых свирепых племен Южной Америки — хиваро; оно пользуется дурной славой «охотников за черепами». Члены этого племени не только охотятся за черепами, но еще и высушивают отрубленные человеческие головы.

Это не просто легкая «косметическая» операция. Они настолько усовершенствовали свое искусство, что в результате их умелых действий большая нормальная человеческая голова превращается в маленькую, не больше кулака взрослого человека. Самое удивительное заключается в том, что при этом черты лица не претерпевают никаких изменений. По сути дела, высохшая человеческая голова становится точной маленькой копией оригинала.

Для этого из головы удаляют мозг и кости. Кожа варится в специальной травяной смеси в течение двух часов, пока не станет похожей на резину. После этого ее зашивают, привязывают к высокому шесту и сушат на солнце. Затем «кожаную» голову набивают нагретыми голышами и раскатывают. В результате такой обработки первоначальные размеры головы уменьшаются почти наполовину. Если голова оказывается слишком маленькой для таких камней, то вместо них туда насыпают раскаленный песок, что заставляет ее скукожиться еще больше. В конце концов она достигает нужных размеров. Волосы, которые сохраняют прежнюю длину, делают высушенную голову еще более ужасной на вид. После этого ее обычно украшают птичьими перьями, что только усиливает ее устрашающий вид.

Для того чтобы не допустить побега мстительной души убитого человека, которая, по всеобщему поверью, обитает в высушенной голове, губы и веки ей зашивают, а в ноздри заталкивают шарики из хлопка. Фактически вся процедура высушивания головы была изобретена из-за твердого убеждения в том, что если не подвергнуть голову убитого такой обработке, то душа умершего обязательно убежит через ее отверстия и превратится в мстительного демона, который непременно убьет того воина, который отправил на тот свет владельца головы.

Но, несмотря на все принятые предосторожности, душа мертвеца, по мнению индейцев, все еще может причинить им вред. Чтобы не допустить этого, проводятся специальные ритуальные церемонии уже после того, как голова будет высушена.
В первую ночь после убийства человека воины устраивают праздник, на котором пьют настойку с галлюциногенными свойствами. Это резко меняет их настроение, и они продолжительное время пребывают в состоянии экстаза. Потом тот воин, который убил врага и взял его голову, остается в полном одиночестве в течение трех дней, чтобы таким образом «очиститься». Высушенная голова лежит на его щите возле хижины.
Местный знахарь вливает ему табачный сок в ноздри, чтобы таким образом охранить его от воздействия злых духов. «Очистительная» церемония завершается после того, как колдун велит ритуальным жестом прикоснуться к волосам на высушенной голове, а сам в это время произносит нужные заклинания.

Если требуется столько усилий, чтобы устранить серьезную опасность из головы убитого, то почему хиваро все равно остаются такими страстными охотниками на людей, убийцами-энтузиастами? Дело в том, что, по поверью хиваро, чтобы жить долго, человек должен обрести так называемую душу «аратум». Если у него будет такая душа, то ему угрожает смерть только от неизлечимой болезни. Заполучить такую душу можно, только если индейцу в джунглях явится видение, а это возможно лишь с помощью галлюциногенных препаратов. Под воздействием наркотических средств мужчина испытывает непреодолимое желание убивать, но когда он убивает человека, то утрачивает душу «аратум».

Для индейцев хиваро реальный мир — это мир иллюзий и галлюцинаций, реальность — это мир, который он ощущает под воздействием галлюциногенных растений. Познание этого мира является очень важным для любого хиваро, так что даже младенцу, которому от роду всего несколько дней, дают галлюциногенную настойку, чтобы приучить ребенка к реальному, по их мнению, миру. Хиваро, однако, считают недостаточным приобщить к своему реальному миру только людей. Своих верных спутников, охотничьих собак, они тоже потчуют галлюциногенным зельем в силу все той жё причины.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #58 - 11.08.2010 :: 00:08:18
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.08.2010 :: 15:41:32:
Ахамук аг Иклу писал(а) 10.08.2010 :: 01:58:42:
А во-вторых, не дуры были - подтыкались ветошью или делали тампоны из овечьей шерсти.

Убедительно.

Самое главное, главное-то, забыл сказать. Авраамические религии запрещают женщинам при «истечении крови» посещать храм.
Лев. 15:
Цитата:
19 Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера;
20 и всё, на чем она ляжет в продолжение очищения своего, нечисто; и всё, на чем сядет, нечисто;
21 и всякий, кто прикоснется к постели ее, должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера;
22 и всякий, кто прикоснется к какой-нибудь вещи, на которой она сидела, должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера;
23 и если кто прикоснется к чему-нибудь на постели или на той вещи, на которой она сидела, нечист будет до вечера;
24 если переспит с нею муж, то нечистота ее будет на нем; он нечист будет семь дней, и всякая постель, на которой он ляжет, будет нечиста.
25 Если у женщины течет кровь многие дни не во время очищения ее, или если она имеет истечение долее [обыкновенного] очищения ее, то во все время истечения нечистоты ее, подобно как в продолжение очищения своего, она нечиста;
26 всякая постель, на которой она ляжет во все время истечения своего, будет [нечиста], подобно как постель в продолжение очищения ее; и всякая вещь, на которую она сядет, будет нечиста, как нечисто это во время очищения ее;
27 и всякий, кто прикоснется к ним, будет нечист, и должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера.
28 А когда она освободится от истечения своего, тогда должна отсчитать себе семь дней, и потом будет чиста;
29 в восьмой день возьмет она себе двух горлиц или двух молодых голубей и принесет их к священнику ко входу скинии собрания;
30 и принесет священник одну [из птиц] в жертву за грех, а другую во всесожжение, и очистит ее священник пред Господом от истечения нечистоты ее.

Вот как все строго.

В Исламе даются несколько иные установки.
Сура 2 
Цитата:
(222). Они спрашивают тебя о менструациях. Скажи: "Это — страдание". Отдаляйтесь же от женщин при менструациях и не приближайтесь к ним, пока они не очистятся. А когда они очистятся, то приходите к ним так, как приказал вам Аллах. Поистине, Аллах любит обращающихся и любит очищающихся!
(223). Ваши жены — нива для вас, ходите на вашу ниву, когда пожелаете и уготовывайте для самих себя, и бойтесь Аллаха, и знайте, что вы его встретите, — и обрадуй верующих!

Установки противоречат друг другу. Не находите?
При том, что принцип «богу – богово» соблюден, не забыто и «патриархам – патриархальное».  Подмигивание

Тот же 223 аят, в другом перводе.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1612
Цитата:
В этой связи примечателен следующий хадис: "Иудеи, проживавшие в Медине, выводили своих женщин из дома, когда у них начиналась менструация. Они не ели и не пили с ними в это время. Когда у Пророка (мир ему и благословение Аллаха) спросили про это, был ниспослан аят: "Они спрашивают тебя о менструациях и о возможности половых сношений с женами в этот период. Скажи: "Это – время недуга для женщин". Отдаляйтесь же от них в это время и не прикасайтесь к ним, пока у них не пройдет кровотечение и они не очистятся" (2:222). После этого Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: "Вы можете сидеть со своими женами и иметь с ними сексуальные отношения, какие пожелаете, исключая половой акт".
<...>

Наверх
« Последняя редакция: 11.08.2010 :: 02:27:14 от Ахамук аг Иклу »  

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Человеческая кровь на жертвенном алтаре
Ответ #59 - 13.09.2010 :: 14:28:20
 
кровь жертвенного животного тоже имеет особый статус при жертвоприношениях, ей окропляют, землю священной рощи, деревья, еще один важный вопрос выбор жертвенного животного, кого попало резать не будут....

Вот у нас например часто раскапываю так называемые "строительные" человеческие жертвы..
Вот недавно нашли череп женщины который как бы долото к затылку приложили и молоточном тюкнули, вот что за жертва такая...
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Печать