Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19
Печать
Вина России перед другими народами, - есть или нет (Прочитано 112214 раз)
Routsi
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 140
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #220 - 11.01.2009 :: 13:42:12
 
Цитата:
Routsi писал(а) 10.01.2009 :: 23:34:04:
Что говорит о гене, то это вообще бред! Многие кочевые народы, а именно тюркоезычный этнос жили набегами и это был их образ жизни и главная дабыча средств. И что нам теперь от всех тюркоезычных национальностей отгородится стеной(которые состовляют немалую часть российских граждан ). Жизнь меняется и мы тоже. Сей час народ зарабатыванием грабижом инезанимается (несмотря на его национальность) Так что бред нести по поводу убийство и грабижи в их крови, гнать не надо!


Русские тоже когда-то были разбойниками, но уж как-то ....    Татары тоже. Но  уже давно-давно  успокоились.  

А есть нецивилизованные абреки, которые еще не вышли из раннего средневековья, и вот если такие хотят еще и отделяться, то отделять - забор - строгий визовый режим.  

Ну, у бандитов нет нацианалиности, но есть национальности среди которых уж слишком много бандитов, причем диких  абреков.  


Я всегда уважал кавказкую культуру и кавказцев.  Провазглашение независимости действительно вопрос который требует глубокого анализа. Еще Роза Люксенбург помойму говорила,что провазглашение независимости и отделение требует определенных социальных , экономических, культурных и других  аспктов. Но лично я не вижу чтоб Россия дала, что нибудь Чечне кроме избитого несчастного общество.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #221 - 11.01.2009 :: 20:31:46
 
Посмотрите на черноморское побережье Кавказа. От Абхазии до Азовского моря. Это земли адыгов (черкесов). Некоторые адыгские народы уничтожены до последнего человека. Это ли не геноцид?  И ведь уничтожены не в горячке отчаянных боёв. Добиты хладнокровно и рассчётливо. Ну и как, есть вина? Или нет?
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #222 - 11.01.2009 :: 22:33:41
 
Цитата:
Дикость какая... Эти так называемые "колонии" живут за счёт России, ибо сами по себе не представляют абсолютно ничего.


Постите за счет какой России? Они и есть Россия. Народы со своим языком, религией, обычиями, другой внешностью.

У них только один недостаток - у них есть своя земля с большими ресурсами и это не дает покоя Москве.

Владимир В. писал(а) 10.01.2009 :: 18:53:16:
или лягут под Китай (США), ежели их отпу


Во первых под Китай еще не одна из стран легла. Или вы знаите примеры.
Во-вторых это будет все-таки независимость и отдельная страна
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #223 - 11.01.2009 :: 22:36:17
 
А вообще сравните жизнь финов и корельцев. По сути один народ. Но одни занимают 40% мирового рынка мобильных телефонов, а другие до сих пор рыбалкой и охотой живут.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2009 :: 01:06:12 от vanjaz »  

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #224 - 12.01.2009 :: 12:56:33
 
vanjaz писал(а) 11.01.2009 :: 22:33:41:
Во первых под Китай еще не одна из стран легла. Или вы знаите примеры.
Во-вторых это будет все-таки независимость и отдельная страна


Пропустили слово - пока не легла. Хотя сразу же по поводу "последней империи": а Тибет и Восточный Туркестан - это случаем не колонии?

Независимость по нигерийскому (или сомалийскому) образцу.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #225 - 12.01.2009 :: 16:13:43
 
Цитата:
Во первых под Китай еще не одна из стран легла

Насколько я знаю, в китайских картах Дальний Восток - часть Китая. И Байкал, и Владик и т.д.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #226 - 12.01.2009 :: 17:32:42
 
KAZAK писал(а) 20.11.2007 :: 17:31:22:
Но все таки, если не брать большевисткий СССР

А почему? Чем он был хуже, скажем царской (тьфу) России? С нынешней не сравниваю - различий, реально, немного - осталось все худшее, плюс новые технологии (спасибо сердечное Биллу Гейтсу).
А насчет вины - по сравнению с виной Германии перед всем миром, наши грешки - мелочь, недостойная упоминания. Разве что, острова японские зажали... Так еще не поздно вернуть!
  Класс
Наверх
 
Stah
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 496
Севастополь

СВВМИУ
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #227 - 12.01.2009 :: 22:01:44
 
Лёва писал(а) 11.01.2009 :: 20:31:46:
Посмотрите на черноморское побережье Кавказа. От Абхазии до Азовского моря. Это земли адыгов (черкесов). Некоторые адыгские народы уничтожены до последнего человека. Это ли не геноцид?  И ведь уничтожены не в горячке отчаянных боёв. Добиты хладнокровно и рассчётливо. Ну и как, есть вина? Или нет?

Да, война с Адыге - самая долгая война в истории России. Более ста лет. Виновата ли Россия в уничтожении Адыге? Для этого надо посмотреть, чем жили черкесы, как они сами взаимодействовали с Россией. А жили они исключительно грабительскими наездами на окраины России, продажей в рабство наших предков. Вся жизнь этого народа - это кровь и страдания славянских народов. Если с Вами в соседнем доме живёт бандит, который постоянно грабит вас, убивает и насилует ваших детей, вашу жену, то, думаю, вполне законным будет Ваше желание уничтожить такого соседа. Что и сделали наши предки, слава им за это! Крымские татары занимались тем же, но были менее воинственны, и покорились России, прекратили убийства и грабежи. Потому и выжили, хоть и потеряли независимость. Русский народ суров, но справедлив. В этом и заключается самая большая вина России перед другими народами: Россия давала им возможность выжить. Другие народы так не делали. К примеру, турки вырезали всех армян, и теперь в Турции нет армянской проблемы, а сама Турция весьма любима Западом. (Правда, сорок миллионов курдов им вовремя вырезать не удалось, о чём они весьма сожалеют). То же самое можно сказать о многих других странах. Те же благополучные наши соседи: Польша, Чехословакия, Австрия....  Сколько труда ими положено на уничтожение и ассимиляцию русинов - русских людей! Это продолжается до сего дня. А украинизация Украины, это ли не геноцид Малой России? Один Талергоф чего стоит!
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2009 :: 22:25:36 от Stah »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #228 - 12.01.2009 :: 22:37:27
 
vanjaz писал(а) 11.01.2009 :: 22:36:17:
А вообще сравните жизнь финов и корельцев. По сути один народ. Но одни занимают 40% мирового рынка мобильных телефонов, а другие до сих пор рыбалкой и охотой живут.


Может, корелы?

И не первый раз читают у  свидомых о райской жизни финнов, но это совсем не так.

Жили они всегда намного хуже скандинавов и тех же немцев.   Причем  существенно хуже, а могли бы жить еще хуже, если бы порушили  рос. наследство.

И уж финнам Россия сделала все, и финны не свиньи, у них Александр Первый и Ленин нац. герои.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #229 - 12.01.2009 :: 22:41:19
 
Stah писал(а) 12.01.2009 :: 22:01:44:
. А украинизация Украины, это ли не геноцид Малой России? Один Талергоф чего стоит!


Талергоф - дела австрияков, поляков и иуд из русинов, которые записались в украицы.

Но почему-то  все забывают про сталинскую украинизацию, во время которой русские просто записывались в украинцы,  и все. 

Причем и до сих пор на Украине есть люди, у которые самые близкие родственники уровня родные братья и сестры  были в сов. времена записаны  и в русские, и в украинцы.
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #230 - 12.01.2009 :: 22:43:24
 
vanjaz писал(а) 11.01.2009 :: 22:33:41:
 
Во первых под Китай еще не одна из стран легла. Или вы знаите примеры.
Во-вторых это будет все-таки независимость и отдельная страна

Смешно, в Китае живут люди многих национальностей, только для нас все - китайцы. Смех
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2009 :: 14:07:31 от Антон К. »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #231 - 12.01.2009 :: 22:46:52
 
Routsi писал(а) 11.01.2009 :: 13:42:12:
Я всегда уважал кавказкую культуру и кавказцев.  Провазглашение независимости действительно вопрос который требует глубокого анализа. Еще Роза Люксенбург помойму говорила,что провазглашение независимости и отделение требует определенных социальных , экономических, культурных и других  аспктов. Но лично я не вижу чтоб Россия дала, что нибудь Чечне кроме избитого несчастного общество.

Кавказкая культура - то же самое, что лицо кавказкой национальности. Разные народы - разные культуры.

А Чечне Россия дала даже просто территорию, и тот же Грозынй, а так у ченцев было несколько аулов в горах.

И много чего  дала, только не все стали брать.. Чтобы взять, трудится  нужно было.
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2009 :: 14:08:07 от Антон К. »  
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #232 - 12.01.2009 :: 23:46:10
 
Цитата:
И не первый раз читают усвидомых о райской жизни финнов, но это совсем не так.

Жили они всегда намного хуже скандинавов и тех же немцев.


Это уже совсем интересно.

Может и жили фины хуже своих соседей, но только, когда не были независимы.
Дайте человеку скалу в личное пользование и он сделает из неё цветущий сад.

Сравните ВВП на душу населения:

Финляндия      35559
Швеция      34735
Германия      31390
Россия            12178

Кто живет существенно хуже? Или для вас это не показатель?
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #233 - 13.01.2009 :: 03:37:10
 
  Финнов и карелов можно сравнивать в одном ряду с Южной Кореей и Северной, ФРГ и ГДР.  Т.е.  в сравнении капитализма и социализма.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #234 - 13.01.2009 :: 09:55:37
 
vanjaz писал(а) 12.01.2009 :: 23:46:10:
Цитата:
И не первый раз читают усвидомых о райской жизни финнов, но это совсем не так.

Жили они всегда намного хуже скандинавов и тех же немцев.


Это уже совсем интересно.

Может и жили фины хуже своих соседей, но только, когда не были независимы.
Дайте человеку скалу в личное пользование и он сделает из неё цветущий сад.

Сравните ВВП на душу населения:

Финляндия      35559
Швеция      34735
Германия      31390
Россия            12178

Кто живет существенно хуже? Или для вас это не показатель?


Не знаю, откуда у Вас эти цифры, и влом даже проверять, но  я просто сам  отлично знаю, как живут люди в Финляндии, в Швеции и Германии.  Бывал и бываю в этих странах,  много знакомых и пр..  Не теоретически.  Мне ваши теор. цифры по ВВП и на фиг не нужны.

Финны живут хуже всех и сейчас.   Причем в семидесятых-восьмидесятых финны вообще жили очень плохо, супердешевый жигуль у них был - основной машиной и предметом роскоши,  или, если бы не помощь СССР, то там было бы ужасно.

Причем, нужно хоть как-то знать историю страны, о которой ля-л про свои скалы.  

Практически все время с момента образования при помощи России – Финляндия кусок Швеции,  отнятый у шведов, на котором Россия создала страну Финляндию.

 Финляндия была полнейшей автономией (единственно,  Николаша Второй стал чуть-чуть поджимать), а так  Финляндия была практически самостоятельной страной под протекторатом России, со своей валютой, полицией, судом, законами, правительством, никакого русского языка и т.д.. И никаких рекрутских наборов и службы в рос. армии.  
И любые царские указы должны были быть ратифицированы Сеймом.  

И что про Чухляшку, ну, вот Белоруссия стала самостийной, а где же чудеса расцвета?

Уже почти двадцать лет Белоруссия живет без клятых москалей, по Вашей «логике»  она должна уже жить – ух…..

Если  мешает связь с РФ, ну,  рвите.    Превратитесь в Украину – беднейшую страну Европы.
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2009 :: 10:07:05 от Н/Д »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #235 - 13.01.2009 :: 10:02:24
 
vanjaz писал(а) 12.01.2009 :: 23:46:10:

Сравните ВВП на душу населения:

Финляндия      35559
Швеция      34735
Германия      31390
Россия            12178

Что за цифирки?  В ракушках или тугриках?

И откуда такие данные?

Ну, пусть и по этим данным, а ВВП на душу белоруса, украинца, грузина, молдована, латыша, эстонца и т.д.  не покажете?   Смех Смех Смех

Почти двадцать лет уже нет клятых москалей, должен быть же жуткий расцвет.

Теперь чего мешает?  Смех Смех
Наверх
« Последняя редакция: 13.01.2009 :: 14:10:30 от Антон К. »  
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #236 - 13.01.2009 :: 10:12:53
 
Kaduka писал(а) 13.01.2009 :: 03:37:10:
 Финнов и карелов можно сравнивать в одном ряду с Южной Кореей и Северной, ФРГ и ГДР.  Т.е.  в сравнении капитализма и социализма.


Между прочим, многие состоятельные люди Финляндии (а их там и не так много) именно  корелы.

И до революции было тоже самое, и после. Никакой разницы.  Им как-то москали не мешали.

Причем  если брать капитализм и коммунистический псевдосоциализм, то Россию сравнивать не с чем.

Но если бы  европеюки не финансировали бандитов и не рушили РИ, то  сейчас бы  здоровая кап. Россия была бы такой страной, что все остальные....  Смех Смех Смех
Наверх
 
vanjaz
Старожил
****
Вне Форума


Гэй лiцьвiны, Бог нам
раiць!

Сообщений: 561
Minsk
Пол: male
Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #237 - 13.01.2009 :: 19:56:31
 
Цитата:
И откуда такие данные?


http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП_на_душу_населения

Цитата:
Между прочим, многие состоятельные люди Финляндии (а их там и не так много) именнокорелы.


Вы сами себе противоречите. Выходит что Финляндия дала возможность стать карелам состоятельными, а Россия не может.
Наверх
 

Дифракция - это сублимация интерференции.&&
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #238 - 13.01.2009 :: 20:10:05
 
vanjaz писал(а) 13.01.2009 :: 19:56:31:
Цитата:
И откуда такие данные?




Вы сами себе противоречите. Выходит что Финляндия дала возможность стать карелам состоятельными, а Россия не может.


Что за хрень на почве свидомости? Может  и финским шведам Финляндия дала самостоятельность, или русским типа Синебрюхова?   Смех Смех Смех
Наверх
 
besoeker
Экс-Участник


Re: Вина России перед другими народами, - есть или нет
Ответ #239 - 13.01.2009 :: 20:15:20
 
vanjaz писал(а) 13.01.2009 :: 19:56:31:
Цитата:
И откуда такие данные?


http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП_на_душу_населения

.


Абалденная ссылка. Аж из САМОЙ ВИКИПЕДИИ,,,,  Смех Смех

  Ну, и даже по этой абалденной ссылке, что же это   самостийцы типа Украины и Белоруссии где-то там...........?    Смех Смех Смех

По рассказам свидомых при самостийности  они должны были бы быть  где уж хоть в первой десятке.

Что мешает?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 19
Печать