Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Неандертальцев сгубил ледниковый период? (Прочитано 66078 раз)
Ju-lia
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 236
Пол: female
Неандертальцев сгубил ледниковый период?
04.03.2007 :: 16:23:44
 
Новейшие исследования, проводившиеся на месте последнего известного места обитания неандертальцев в южной Иберии показывают, что они вымерли 24 тыс. лет назад, по всей видимости, от холода. Об этом сообщают эксперты Гибралтарского музея в Испании. Изменения в климате привели к значительному ухудшению качества воды, пригодной для питья, а животные, составлявшие основной рацион древних людей, начали вымирать.

В то время, когда на островах еще жили неандертальцы, средняя температура воды составляла 8°С. Сейчас же этот показатель колеблется от 14°С до 20°С. Кроме того, из-за повышения уровня моря количество пресной воды резко упало.

Первые неандертальцы жили приблизительно 35 тыс. лет назад, и на пике своего развития эти приземистые, физически мощные охотники обитали на обширных площадях – от Великобритании и Иберии на западе до Израиля на юге и Узбекистана на востоке. Наши предшественники, Homo sapiens, зародились в Африке, а пришедшие около 40 тыс. лет назад к ним на смену неандертальцы постепенно заселили территорию Европы.

Во время последнего ледникового периода, Пиренейский полуостров был убежищем, где неандертальцы жили на протяжении еще нескольких тысячелетий после того, как вымерли их европейские собратья. Эти существа (Homo neanderthalensis) пережили в местных пещерах несколько ледниковых периодов, все лучше адаптируясь к окружающим условиям. Но последний ледниковый период принес гораздо более серьезные и быстрые перемены в климате, хотя, казалось бы, Южная Иберия защищена от погодных катаклизмов.

"Это выглядит довольно странно, - говорит профессор Финлейсон, - ведь деревья, которые до сих пор растут на Земле, например, оливы и дубы, сумели пережить резкое похолодание. Но организованные и стабильные неандертальские племена почему-то не смогли приспособиться к изменившимся условиям". Причиной этого холода, возможно, были циклические изменения в положении Земли относительно Солнца.

Ученые также сообщают, что, по всей видимости, юго-восточная Испания - последнее место на Земле, где еще оставались неандертальцы. В ходе исследования, результаты которого были опубликованы в журнале Geobios, Хосе Кэррион и Сантьяго Фернандес Джименез из Университета Мурсии с коллегами взяли на анализ образцы почвы из пещеры Carihuela, чтобы определить, как изменилась флора в этом регионе за последние 15 тыс. лет. Ученым удалось при помощи радиоуглеродного анализа определить возраст самых древних из найденных слоев почвы. Так, возраст культурного слоя, содержащего в себе примитивные орудия труда древних поселенцев, определен в пределах от 45 тыс. до 21 тыс. лет назад. Однако углеродный анализ может давать только такие, весьма приблизительные результаты, и поэтому находки из испанской пещеры нельзя объединять с другими – слишком велика вероятность, что между изготовлением двух орудий из разных концов света прошло несколько тысяч лет.

Помимо орудий труда, в глубоких пластах также обнаружились кости неандертальцев и фрагмент мужского черепа, который мог оказаться самым "молодым" из всех найденных. Но профессор Кэррион пока не спешит делать какие-либо выводы.

Пещера Carihuela представляет собой ценный исторический объект и изучается с 1979 года. Но в настоящее время пещеру закрывают из-за спора между государственными и региональными органами власти – каждый хочет обладать эксклюзивным правом на проведение раскопок в пещере.
Наверх
 
злыдень
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 323
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #1 - 14.03.2007 :: 10:32:35
 
Слышал другую версию их исчезновения: наши с вами предки. Дело в том, что и наши предки, и неандертальцы занимали одну экологическую нишу, то есть охотились на одних и тех же животных. Но наши предки обладали способностью говорить, а неандертальцы - нет. То есть наш разговорный аппарат был намного совершеннее, что позволяло координировать действия охотников во время охоты. Это показали исследования черепов неандертальцев и Homo Sapiens.
Наверх
 
Ju-lia
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 236
Пол: female
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #2 - 14.03.2007 :: 18:04:49
 
Я слышала еще более не гуманную версию, наши просто их истребили.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #3 - 19.03.2007 :: 23:47:18
 
Цитата:
Слышал другую версию их исчезновения: наши с вами предки. Дело в том, что и наши предки, и неандертальцы занимали одну экологическую нишу, то есть охотились на одних и тех же животных. Но наши предки обладали способностью говорить, а неандертальцы - нет. То есть наш разговорный аппарат был намного совершеннее, что позволяло координировать действия охотников во время охоты. Это показали исследования черепов неандертальцев и Homo Sapiens.

Плачущий Плачущий
были и иные исследования6 сравнивались потенциальные возможности.
всерьёз говорилось , что неандертальцам и не нужно было говорить: - телепатия.
передача образов не хуже речи.

а вот на счёт истребления: - есть версия , что неандертальцы получили развитие в "снежного человека"
Мало исследований........
Наверх
 
злыдень
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 323
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #4 - 21.03.2007 :: 18:49:29
 
Есть такие версии, но мне кажется, что всё-таки дело в наших с Вами предках. Телепатия - это черезчур. К тому же, в этом случае вымерли бы мы. А что касается антропологии - если бы неандерталец в наше время вышел на городскую улицу, одетый в деловой костюм, на него никто не обратил бы внимания, настолько он был бы похож на проходящих мимо него людей.
Наверх
 
злыдень
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 323
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #5 - 29.03.2007 :: 10:51:11
 
Кстати недавно прочитал такую пулю: в староглиняные времена (относительно недавно, где-то до 3300 г. до н. э. ) на ближнем востоке было море. А теперь его нет. Зато есть миф о всемирном потопе. Также слышал, что до этого времени не было Луны. Есть связь между пулями, или это утка газетная?
Наверх
 
Ju-lia
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 236
Пол: female
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #6 - 29.03.2007 :: 12:55:58
 
Ребят,
Давайте соблюдать тематику. Староглиняные, это не доисторические.
Наверх
 
АдЫн
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум! Да,
Да, ДА, ЕЕЕЕ!

Сообщений: 67
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #7 - 29.03.2007 :: 20:15:47
 
Одна из причин вымирание неандертальцев, отсутствие - членораздельной речи. Хомо сапиенс умели говорить, и речь позволяла передавать знания накопленные предыдущим поколением, а не изучать мир каждой отдельной особи «с чистого листа". Речь - увеличила способность людей к адаптации.
Причина отсутствия речи у неандертальцев, кроется в строении черепа (в районе горла). Вообще физиология неандертальцев не позволяла им развить речь.
Ну и изменения климата, тоже сыграли свою роль.
Наверх
 
Ju-lia
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 236
Пол: female
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #8 - 30.03.2007 :: 12:58:33
 
Я согласна, что они отставли в эволюции из-за отсуствия речи, но это не может быть причиной вымирания. Объезьяны-то выжили.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #9 - 31.03.2007 :: 13:07:20
 
Цитата:
Я согласна, что они отставли в эволюции из-за отсуствия речи, но это не может быть причиной вымирания. Объезьяны-то выжили.

странно...
отстали в эволюции.
А на основании чего сделан вывод об отставании?
на основании отсутствия самих неандертальцев?
так они могли погибнуть вследствие истребления соседями
или погибнуть вследствие катастрофы в ареале обитания.....
Почему сразу - отстали?
кстати - про вариант наличия телепатических способностей - кто ответит?
вопрос второй - а почему средства общения между индивидами - должны быть обусловлены обязательно наличием голосового аппарата , идентичного Хомо сапиенс ?
Наверх
 
Ju-lia
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 236
Пол: female
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #10 - 31.03.2007 :: 21:17:01
 
Цитата:
странно...
отстали в эволюции.
А на основании чего сделан вывод об отставании?

На основании отсутвие речи -  более низкой возможности обмена информацией.
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #11 - 14.08.2007 :: 02:40:29
 
[quote author=6E5109484D4524 link=1173011024/0#0 date=1173011024]Новейшие исследования, проводившиеся на месте последнего известного места обитания неандертальцев в южной Иберии показывают, что они вымерли 24 тыс. лет назад...
Первые неандертальцы жили приблизительно 35 тыс. лет назад, и на пике своего развития эти приземистые, физически мощные охотники обитали на обширных площадях – от Великобритании и Иберии на западе до Израиля на юге и Узбекистана на востоке. Наши предшественники, Homo sapiens, зародились в Африке, а пришедшие около 40 тыс. лет назад к ним на смену неандертальцы постепенно заселили территорию Европы.

-- У меня вопрос к модератору по этому фрагменту. Здесь "первые" неандертальцы датируются временем в 35 тыс. лет на обширных территориях. - Это крушение прежних датировок? Вы дословно перевели чью-то точку зрения - чью? Это - важный момент, но хотелось бы уточнить: это калька или ваша "свободная" подача (пересказ) статьи? Кто автор такого смелого, но, скорее всего, верного утверждения? Напомню, что первый неандерталец из Неандерталя "датирован" в "50-40 тыс. лет назад". Я уж не говорю о фантастических датировках неандертальцев в "200-250-350 тыс. лет назад".
Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
Айна
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Москва
Пол: female
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #12 - 01.09.2007 :: 11:48:52
 
Помнится, читала, что неандертальцы вымерли в основном из-за климатических изменений. Что этот вид был слишком специализированным для проживания в условиях холодного климата. И когда в Европе резко потеплело, да еще и вдобавок пришли сапиенсы, более приспособленные к новым условиям, неандерталам стало просто негде жить... а коммуникативные функции тут ни при чем... они ж не немыми были совсем, наверняка у них была разработана особая система криков на все случаи жизни...
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #13 - 06.09.2007 :: 16:22:11
 
     Оледенений не было. Какая сила на равнине могла заставить воображаемые ледники начать движение к югу? Во времена сочинённых неандертальцев было достаточно тепло, холодней было много позже. И откуда вдруг появился "человек современного вида", якобы вдруг вытеснивший неандертальцев7? Прилетел с Марса или - ещё более невероятно - пришёл из тёплой африки, где не было стимулов для развития, в холодную и ледовую Европу? Что за фантастика, господа?
Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
winter
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 36
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #14 - 12.09.2007 :: 14:16:22
 
Цитата:
    Оледенений не было. Какая сила на равнине могла заставить воображаемые ледники начать движение к югу? Во времена сочинённых неандертальцев было достаточно тепло, холодней было много позже. И откуда вдруг появился "человек современного вида", якобы вдруг вытеснивший неандертальцев7? Прилетел с Марса или - ещё более невероятно - пришёл из тёплой африки, где не было стимулов для развития, в холодную и ледовую Европу? Что за фантастика, господа?


Насчёт Африки вы правы. Что касается оледенений - то они случались неоднократно в течение как раз того геологического периода, в котором мы живём. Его название Четвертичный - он же Ледниковый период. Его последняя эпоха - голоцен - имеет все основания называться межледниковьем. Предыдущее межледниковье - молого-шекснинское - имело место на территории России примерно 40 - 30 тысяч лет назад.

Цитата:

"                          ОТЧЕГО ВЫМЕРЛИ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ?
Существуют разные гипотезы, объясняющие причины исчезновения неандертальца. В том числе и проигрыш в конкурентной борьбе с кроманьонцем. Относительно недавно была высказана ещё одна, не связанная с их прямым видовым противостоянием. Матюшин Г.Н. в «Археологическом словаре» (М.: Просвещение; 1996.) в статье «Инверсии геомагнитные» пишет об удивительных совпадениях, наблюдаемых при сопоставлении периодов смены одного человеческого вида другим и инверсиями (сменами полярности) магнитных полюсов Земли. В своей статье он хоть и осторожно, с некоторыми оговорками, но высказывает вполне определённое предположение о взаимосвязи явлений инверсии и смены человеческих видов.
Выдвигая свою гипотезу, Матюшин опирается на мнение авторитетного учёного академика О.Г.Газенко в том, что «современная наука признаёт наличие причинно-следственных связей между массовыми заболеваниями, стихийными бедствиями в природе и космическими факторами.
Многие по-своему различные гелиобиологические эффекты имеют общие физиологические механизмы. Например, изменение солнечной активности сказывается на урожайности сельскохозяйственных культур, приросте древесины, интенсивности размножения рыб, насекомых и животных, росте микроорганизмов, численности популяций, числе эритроцитов и лейкоцитов в крови, скорости регенерации органов и тканей.
В основе всех этих явлений лежат процессы клеточного деления и роста, скорость которых, по-видимому, зависит от солнечной активности. Известно, далее, что с изменением солнечной активности коррелирует число случаев многих заболеваний человека, в том числе инфекционных, сердечно-сосудистых и психических. К болезням сердечно-сосудистой системы, частота которых статистически достоверно возрастает после хромосферных вспышек на Солнце, относят инфаркты миокарда, мозговые инсульты, гипертонические кризы».
Итак, космос, бесспорно, действует на человека. Вспышки на Солнце … сразу ощущаются организмом человека и всем живым на Земле. Однако у Земли есть надёжная защита. Это магнитное поле Земли – магнитосфера» (Матюшин Г.Н. «Археологический словарь» М.: Просвещение; 1996.).
Известно, что магнитное поле является надёжной защитой для всего живого на Земле от космических излучений и в первую очередь от излучения Солнца. Солнечный ветер, сталкиваясь с магнитным полем Земли, обтекает его, и таким образом магнитосфера спасает жизнь на планете от губительного влияния космоса. Однако, как было установлено палеомагнитными исследованиями, магнитное поле Земли периодически меняет свою полярность, значительно уменьшая свою интенсивность в эти периоды (по современным оценкам – до 25 процентов от начальной величины) и на какое-то время значительно ослабляя защиту. Новейшие данные в этой области показывают, что эпохи частых инверсий сопровождаются глобальными переменами климата, перестройками в земной коре, эволюцией биосферы.
Далее Матюшин обращает внимание на то, что даты смены полярности магнитных полюсов и изменения наследственных свойств у человека совпадают. Например, последняя инверсия произошла около 35 тыс. лет назад («эпизод Лашамп») и именно в это время вымирают неандертальцы и их место занимает человек современного типа. Когда появился неандерталец и вымерли представители Homo erectus, на Земле также произошла инверсия магнитных полюсов. Перед тем, как появился человек умелый – между 3 и 2.8 млн. лет назад, насчитывается даже 4 инверсии. Перед появлением австралопитека – предка человека умелого, также насчитывается 4 инверсии. В то же время, в периоды отсутствия инверсий изменения наследственных свойств не наблюдаются.
К настоящему времени появилось ещё больше данных, касающихся связей палеомагнетизма, древнего климата и солнечной активности. В сети Интернет, например, Российским фондом фундаментальных исследований (РФФИ) опубликованы результаты работ Распопова О.М. и Поспеловой Г.А в этой области. Учёными экспериментально установлено, что начало и завершение изменений положения геомагнитных полюсов (инверсий, экскурсов)* всегда приурочены к похолоданиям, что, как это уже отмечено выше, действительно имеет место в отношении молого-шекснинского межледниковья. Кроме того, по их же данным, инверсии происходят как раз в то время, когда на Земле наблюдается максимум солнечной радиации, которая возрастает в эти периоды в несколько(!) раз. В итоге получается, что эпоха инверсий для биосферы Земли всякий раз означает «ядерную зиму» и «Чернобыль» одновременно.
И именно такое событие произошло 30 - 40 тыс. лет назад - т.н. «геомагнитный эпизод Лашамп», во время которого вся биосфера Земли была подвергнута жёсточайшей «шоковой терапии». Но в таком случае напрашивается простой вывод - отбор шёл не только через вымораживание физически слабых, как сказано в былинах, но также и путём стерилизации особей с менее активной репродуктивной системой. Которая, вполне возможно, дремала в неандертальце большую часть года, активизируясь только весной - как это описано в былине «Орей Божич» в отношении пракроманьонцев, у которых гормональный сдвиг в сторону круглогодичной активности произошёл около 65 тыс. лет назад и тоже в период резкого похолодания - о чём вполне определённо рассказывает эта былина. В пользу такого предположения говорят фаллические культы древних кроманьонцев, осознавших, что беспощадный для многих видов удар природных стихий обернулось для них воистину божественным даром, позволившим наращивать мощь своего рода не от случая к случаю, а постоянно и непрерывно. А также дополняющий его культ «палеолитической Венеры», составляющие в совокупности единый культ Рода и Родины - как отражение свадьбы Неба и Земли, мужского и женского начал в природе, породивших через битву этих стихий новое, более высокое качество человека. Ведь вопрос тогда стоял - ни больше, ни меньше - о сохранении вида.
Итак, для многих древних представителей Homo sapiens возникшую ситуацию нельзя назвать благоприятной, тем не менее, эти данные подтверждают то, что природные аномалии, изложенные в былинах о Двине и Печоре, действительно имели место в далёком прошлом. Кроме того, факт исчезновение неандертальца находит объяснение вполне достаточное для того, чтобы не привлекать ещё каких-либо дополнительных - вроде «конкуренции с кроманьонцем». Ведь в случае наступления экологической катастрофы - даже при прочих равных условиях - из двух видов большие шансы имеет тот, который менее специализирован - поскольку не так тесно связан со средой обитания. А в данном случае большие шансы были, конечно, у кроманьонца.
«Получив в наследство от более примитивных предков большой деятельный мозг и достаточно практичную технологию, эти новые люди в относительно короткий отрезок времени сделали невиданный прыжок вперёд. В эстетике, в развитии общения и систем символов, в технологии изготовления орудий и активном приспособлении  к внешним условиям, а быть может, в новых формах организации общества и более сложном подходе к себе подобным, эти первые современные люди, где бы они ни жили, совершили переворот, последствия которого были неисчислимы. Без их достижений нынешний мир и мы в этом мире были бы сейчас совсем другими» (Филип Э.Л. Смит, профессор антропологии Монреальского университета; из вступления к книге Тома Придо «Кроманьонский человек»  М., «Мир», 1979).
Что касается конкуренции, то это ещё вопрос, кто кого побеждал. Доминирование в Европе неандертальца вплоть до окончания молого-шекснинского межледниковья, т.е. практически до самой середины Валдайского оледенения, говорит о том, что именно неандерталец выигрывал в конкурентной борьбе с кроманьонцем в период их совместного обитания в Европе, если эта борьба действительно имела место. А это ещё раз подтверждает высказанное выше предположение о том, что  определяющим фактором в этой борьбе оказалось внешнее воздействие. И совпадение этого воздействия по времени с эпизодом Лашамп и одновременным увеличением в несколько раз солнечной радиации вряд ли можно считать случайным. Во всяком случае, в настоящее время невозможно отрицать определяющее значение природных, в том числе и космических факторов на эволюцию биосферы Земли в целом и человека в частности.
_____________
*) ИНВЕРСИЯ – относительно длительные перемещение полюсов геомагнитного поля, приводящее к смене полярности; ЭКСКУРС – относительно короткие во времени и пространстве перемещения геомагнитных полюсов, не приводящие к смене полярности."

Источник: http://lah.ru/text/urkovec/labirint.htm
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #15 - 14.09.2007 :: 01:58:22
 
  Вы пишете: "Что касается оледенений - то они случались неоднократно в течение как раз того геологического периода, в котором мы живём. Его название Четвертичный - он же Ледниковый период. Его последняя эпоха - голоцен - имеет все основания называться межледниковьем. Предыдущее межледниковье - молого-шекснинское - имело место на территории России примерно 40 - 30 тысяч лет назад".
   ----   Какие доказательства имеются тому, что Вы пишете7? Вы повторяете старательно заученные фантазии, которые не выдерживают проверки как имеющимся матеориалом, так и логикой. Баснописцы выдумали на Оусской равнине слой льда в 2-4-5 км толщиной - в зависимости от бреда того или иного автора. Эти ледники, якобы наползали на местности, расположенные к югу, захватывая лежащие на пути породы. Слой льда на Равнине не может породить механизм самодвижения льдов, они будут давить вниз, а не растекаться по плоскости. Наконец, для образования ледников необходима высокая влажность - такая, какой не было на Русской равнине. Наконец, кости животных показывают, что климат был не слишком холодный, а летом достаточно тёплый. Всё, что Вы пишете о Ледниковом периоде - неумная выдумка старых авторов с целью объяснить перепад вод в Мировом океане. Понижение уровня воды в нём побудило фантастов и схоластов допустить, что вода была сконцентрирована в суперледниках на Русской равнине. Всё это - домысел, который не подтверждается, но опровергается. Эти люди не понимали причин колебания уровня вод в Мировом океане.
  ---  Следующий вопрос: "ОТЧЕГО ВЫМЕРЛИ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ?" Прежде, чем ставить такой вопрос, надо бы вначале доказать, что они вымерли. Закон достаточного основания в логике запрещает производить операции с мыслями, если они не обоснованы (не доказаны и не подтверждаются). Сочинённые "Неандертальцы" принадлежат к Homo sapiens и по всем параметрам превосходили показатели таких же надуманных "кроманьонцев" - за исключением роста, поскольку белковое (мясное) недоедание в юношеском или подростковом возрасте приводит к более позднему закрытию зон роста, и человек вырастает высокого роста. Люди в Германии не доедали, и в эсэсовских частях, да и по всенй Германии, было полно высокорослых людей, устремившихся на войну против России для овладения её продовольственными ресурсами, которые тут можно произвести. Всё, что Вы пишете, - домыслы. А утверждения науки составляют лишь то, что можно доказать, проверить, перепроверить и подтвердить. Все "гипотезы" к науке не относятся, а те "гипотезы", которые Вы приводите, не подпадают даже под определение "гипотезы", ибо эти утверждения совершенно произвольны, фантастичны и никак не соотносятся с реальным материалом.
Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
winter
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 36
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #16 - 14.09.2007 :: 12:32:19
 
Цитата:
 Вы пишете: "Что касается оледенений - то они случались неоднократно в течение как раз того геологического периода, в котором мы живём. Его название Четвертичный - он же Ледниковый период. Его последняя эпоха - голоцен - имеет все основания называться межледниковьем. Предыдущее межледниковье - молого-шекснинское - имело место на территории России примерно 40 - 30 тысяч лет назад".
  ----   Какие доказательства имеются тому, что Вы пишете7?


Всякому грамотному человеку они известны. Геологи картируют морены, например. Которые образованы движущимся ледником. Изучают рыхлые отложения структур повторно-жильных льдов, троги, бараньи лбы и пр. Определяют величины изостатичского поднятия территорий, по которым определяется мощность ледникового покрова, когда-то существовавшего на них. И так далее, это огромная наука и в двух словах о ней не расскажешь.
Для поверхностного ознакомления - для того, чтобы не выглядеть неучем, рассуждающим о вещах ему неведомых - могу посоветовать "Геологический словарь". Он есть в сети, поищите, сейчас под рукой нет ссылки, но найду - вывешу, если вам захочется ликвидировать пробел в знаниях в этой области. Ищите там всё, что связано с оледенениями, межледниковьями, стадиями, эпохами.

Что касается неандертальцев, я уже давал ссылку на лекцию по антропологии в теме "В Китае археологи нашли останки древнейшего Sapien" -
http://bio.fizteh.ru/student/files/biology/biolections/lection21.html
Там вы узнаете, что сапиенс разошёлся с неанднрталенсисом не менее 500 тысяч лет назад. А то, что они вымерли, доказывается их отсутствием. Поэтому, по законам логики, которые вам известны, выводы относительно дальнейших ваших рассуждений сделайте сами. В том числе и в соседней теме.

Я думал, здесь серьёзный форум. Ошибался.
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #17 - 15.09.2007 :: 00:48:49
 
    Вы пишете: "Всякому грамотному человеку они - оледенения - известны. Геологи картируют морены, например. Которые образованы движущимся ледником. Изучают рыхлые отложения структур повторно-жильных льдов, троги, бараньи лбы и пр." ---
     Ну если Вы такой профессионал в геологии, то вам должно быть известно, что в этой науке существует огромное число специалистов, высмеивающих басню о великих оледенениях и докахывающих, что их никогда не было. Что касается меня, то я пришёл к этому же выводу на основе изучения человеческих артефактов, которые привязывали к этим надуманным схоластами эпохам. В МГУ сейчас существует целая группа специалистов, публикующих статьи, которые разбирают фантастические "доводы" сторонников этого противодогичного предположения. Вы можете вникнуть в анализ их геологических разборок. 
   Что касается таких "книжек" как "Геологический словарь", "Энциклопедии", то в научном кругу считается дурным тоном ссылаться на эту "литературу".
    Вы также пишете, повторяя привитую глупость, что "Там вы узнаете, что сапиенс разошёлся с неанднрталенсисом не менее 500 тысяч лет назад. А то, что они вымерли, доказывается их отсутствием".  --- Мне лично всё равно от Вашей веры в эту небылицу: есть люди, которые по своему складу уже с рождения предопределены верить во всякую чепуху, лишь бы она была пропечатана в какой-нибудь "книге" за подписью какого-нибудь уважаемого "авторитета".
Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
Kbvfhtd
Продвигающийся
**
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 28
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #18 - 19.10.2007 :: 23:59:08
 
Неондертальцев съели кроманьонцы, то есть наши предки.

Лимарев В.Н.
Наверх
 
timur
Частый гость
***
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 202
Священный городок Хоба-Тепе
Пол: male
Re: Неандертальцев сгубил ледниковый период?
Ответ #19 - 29.10.2007 :: 16:49:52
 
Цитата:
Неондертальцев съели кроманьонцы, то есть наши предки. Лимарев В.Н.

  Кто такой этот Лимарёв В.Н.- очередной графоман? Журналист77?Полчему он тут фигурирует в качестве авторитета?
  Неандертальцев не было, были народы, жившие в это время и организованные в храмовые общества.
Наверх
 

timur - О Начале человечества:  http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=23&t=2069
Страниц: 1 2 3 
Печать