Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Пунические войны (Прочитано 42797 раз)
Захар
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 1
Москва - столица мира
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #40 - 15.08.2008 :: 16:57:54
 
Есть вопрос.Почему эти войны называются Пуническими ?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #41 - 18.08.2008 :: 22:25:46
 
Пунические войны получили своё название из-за латинского имени финикийцев-карфагенян — пунийцев (пунов) (лат. poeni или puni).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0...
Наверх
 
Myst
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 13
Re: Пунические войны
Ответ #42 - 11.10.2008 :: 01:18:45
 
Мне вообще не нравится выражение "Пунические войны", с чего историки
так стали их называть. Раз мы называем карфагенян карфагенянами то зачем нужно было устраивать путаницу.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #43 - 11.10.2008 :: 12:30:01
 
Цитата:
Мне вообще не нравится выражение "Пунические войны", с чего историки
так стали их называть.


А по ссылке пройти слабо? Там как раз про это написано.

Цитата:
Раз мы называем карфагенян карфагенянами то зачем нужно было устраивать путаницу.


Вы не поверите, но многие вещи на других языках имеют название отличное от того как оно звучит по-русски.
Наверх
 
Myst
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 13
Re: Пунические войны
Ответ #44 - 12.10.2008 :: 19:34:32
 
EvS писал(а) 11.10.2008 :: 12:30:01:
А по ссылке пройти слабо? Там как раз про это написано.


Я не понял, профессор, зачем мне нужно переходить по ссылке?
И Вам рекомендую не увлекаться привычкой скакать по ссылкам, что карфагенян называли пунами мне известно с учебников по истории средней школы.

EvS писал(а) 11.10.2008 :: 12:30:01:
Вы не поверите, но многие вещи на других языках имеют название отличное от того как оно звучит по-русски.


Меня не интересует как звучат вещи на других языках. Карфаген звучит по русски Карфаген, что дальше? И вообще, не торопитесь затевать спор не поняв даже написанного.
Наверх
 
Самосский
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Пунические войны
Ответ #45 - 24.11.2008 :: 20:11:19
 
Пуны-название римское название Пунические войны-прижилось
Наверх
 
Imperator
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92
п.Бор
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #46 - 27.02.2009 :: 16:30:16
 
Интересует численность и соотношение сил в первую войну
Наверх
 

Жаль, что размеры государства не совпадают с размером зарплаты
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Пунические войны
Ответ #47 - 27.02.2009 :: 16:34:03
 
Кораблев  И. Ш. Ганнибал. М., 1976.
Плутарх. Сравнительные жизнеописания. Т. 1-2. М., 1994. Биографии Фабия Максима, Марцелла, Тита Фламинина, Эмилия Павла.
Полибий. Всеобщая история. Т. 1-3. СПб., 1994-1995.
Ревяко  К. А. Пунические войны. Минск, 1988.
Тит Ливий. История Рима от основания города. Т.1. М., 1989.
Трухина  Н. Н. Политика и политики «золотого века» Римской респуб-лики. М., 1984.
Трухина  Н. Н. Политика Рима в Восточном Средиземноморье во вто-рой половине III в. до н. э. // Вестник МГУ. Сер.9. 1975. № 2.
Циркин  Ю. Б. Карфаген и его культура. М., 1987.
Шифман  И. Ш. Возникновение Карфагенской державы. Л.,1963.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Imperator
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92
п.Бор
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #48 - 27.02.2009 :: 16:42:53
 
Премного благодарен. Осталось только встретиться с авторами. Смех
Наверх
 

Жаль, что размеры государства не совпадают с размером зарплаты
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Пунические войны
Ответ #49 - 28.02.2009 :: 15:13:23
 
Myst писал(а) 12.10.2008 :: 19:34:32:
Меня не интересует как звучат вещи на других языках. Карфаген звучит по русски Карфаген, что дальше? И вообще, не торопитесь затевать спор не поняв даже написанного. 

А чем вам не нравиться название пуннических? Какая такая путаница? Их что, карфагенскими надо было назвать? Так Карфаген воевал, к примеру, с Сиракузами. И не раз. Как этот конфликт называть?
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Пунические войны
Ответ #50 - 03.03.2009 :: 20:31:07
 
Цитата:
Ну а когда жил Югурта? В эпоху становления 

По-моему в эпоху расцвета. Озадачен
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #51 - 03.05.2009 :: 20:32:04
 
Вы знаете после изучсения истории этой войны я убедился что всё в нашем мире и в тоже время в историе повторяется.Римляне уничтожили великую цивилизацию, разрушили город и засыпали её солью,но через много лет пришедшие в Африку племена вандалов с територии того же разрушеного Карфагена много раз нападали на Италию в своё время спалили Рим
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Пунические войны
Ответ #52 - 15.05.2009 :: 18:28:01
 
Потомки Дидоны отмщены.
Самое примечательное в этих войнах - вояж Ганнибала в Италию и его переход чрез Альпы. Долгое время многие историки ставили под сомнение факт его перехода через Альпы со слонами.
Но лет 20 назад был совершен экспериментальный переход со слонами по тому же маршруту. Слонов, правда, было 2, и они были индийские. Но, тем не менее, переход удался, и это служит весомым доказательством в пользу "официальной" версии.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #53 - 15.05.2009 :: 18:38:14
 
Kvazimodo писал(а) 15.05.2009 :: 18:28:01:
Но лет 20 назад был совершен экспериментальный переход со слонами по тому же маршруту. Слонов, правда, было 2, и они были индийские. Но, тем не менее, переход удался, и это служит весомым доказательством в пользу "официальной" версии. 


Реально слоны использовались в качестве тягловых животных,в силу особенностей психики,для боевых действий они не подходят.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Пунические войны
Ответ #54 - 15.05.2009 :: 18:44:56
 
Индийские или африканские?
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Пунические войны
Ответ #55 - 15.05.2009 :: 18:53:00
 
Или, вы ставите под сомнение применение в бою слонов вообще?
Что же тогда, Плутарх врет про слонов Пирра, да и другие античные авторы лжецы?
Да и современные монографии Скалларда, Казарова и прочих - профанация?
И, если не секрет, кто автор исследования по психике слонов?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #56 - 15.05.2009 :: 21:34:26
 
Kvazimodo писал(а) 15.05.2009 :: 18:53:00:
Или, вы ставите под сомнение применение в бою слонов вообще?
Что же тогда, Плутарх врет про слонов Пирра, да и другие античные авторы лжецы?
Да и современные монографии Скалларда, Казарова и прочих - профанация?
И, если не секрет, кто автор исследования по психике слонов?


Применение слонов в бою-профанация.
Лучшие эксперты по слонам -индусы,а не Плутарх.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #57 - 15.05.2009 :: 22:09:20
 
Легко себе представить, какие опустошения мог произвести разъяренный слон, способный бить врагов хоботом, пронзать их бивнями и топтать ногами. Человеку очень трудно что-либо возразить зверю такого размера. Сообщения об отрубленных ударами секир хоботах являются чистой воды вымыслом. Попробуйте перерубить топором, ударом снизу вверх, болтающуюся на солидной высоте упругую трубу! Тем более что, по опыту охотников 19 века, слоновью кожу плохо брали даже пули из мягкого свинца. Ранить слона было трудно даже тяжелым оружием, а на стрелы эти животные могли долгое время просто не обращать внимания.

Тем не менее применение слонов на поле боя не оправдало себя. Причиной этого стал низкий моральный дух этих животных. С одной стороны, слоны сражались более сознательно, чем лошади, и понимали, где враг, и как с ним надлежит поступать. С другой же стороны, слонов, в отличие от лошадей (да и людей тоже), в атаке не поддерживал стадный инстинкт. К мнению махаутов они прислушивались, но подвергать свою жизнь серьезному риску по их указке не собирались.

Если бы слон решил пройти сквозь строй вражеской пехоты, его не остановили бы никакие пики. Но слон понимал, что пики — это больно. Надвигаясь на пехоту, он трубил и топал ногами, стараясь напугать и прогнать двуногую мелочь. Если же ему это не удавалось, слон сворачивал или останавливался и пытался расчистить себе дорогу бивнями и хоботом. Когда же люди сами начинали наступать на него, размахивая секирами и факелами, слон убегал, топча по пути собственную пехоту.

Пехоте нередко случалось погибать под копытами своей же обратившейся в бегство кавалерии. Но виновниками этого за редким исключением являлись всадники, а не кони. Слоны же бежали с поля боя по собственному почину. И происходило это настолько регулярно, что уже к началу Новой эры в Средиземноморье их использовать перестали.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Пунические войны
Ответ #58 - 15.05.2009 :: 22:57:41
 
Вы сами ссебе противоречите. То говорите, что профанация, а затем приводите цитату из Края, который этого не опрвергает.

Я же по-прежнему больше доверяю Плутарху и Скалларду.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Пунические войны
Ответ #59 - 16.05.2009 :: 03:02:37
 
Стас писал(а) 03.05.2009 :: 20:32:04:
племена вандалов с територии того же разрушеного Карфагена 

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241105800

Пунические войны, продолжались и в 9 веке по ТИ.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Страниц: 1 2 3 4 
Печать