Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Юстиниан I (Прочитано 37257 раз)
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Юстиниан I
Ответ #40 - 11.07.2009 :: 23:53:07
 
Юстиниан писал(а) 11.07.2009 :: 23:46:57:
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 11.07.2009 :: 23:38:02:
Долгое время он считался славянином, но в середине 20-ого века была обнаружена его могильная плита, на которой была написана. "Хилвудий - сын Смбата".

"Хиливудис, сын Санватия" (См. Иванов Й. Надгробният надпис на Хилвуда // Периодическо списание на Българского книжовно дружество. - София, 1912. - Кн. 62.). К Смбату отношение не имеет.


Санватия-Санбатия (по древне-армянски), где концовка "ия" означает то, что "принадлежит к чему то"...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #41 - 12.07.2009 :: 00:00:24
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 11.07.2009 :: 23:53:07:
Санватия-Санбатия (по древне-армянски), где концовка "ия" означает то, что "принадлежит к чему то"...

Санватий, а не Санватия. И ни в каких источниках нет указаний на его этническое происхождение. Поэтому безосновательно причисление его к армянам.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Юстиниан I
Ответ #42 - 12.07.2009 :: 00:03:44
 
Основания не железниые, но имя отца этого человека о чем-то говорит??!!

Концовка "այ" на армянском может читатся и как "ая", и как "ай"...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #43 - 12.07.2009 :: 00:12:21
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2009 :: 00:03:44:
Основания не железниые, но имя отца этого человека о чем-то говорит??!!

Ни о чем не говорит имя отца. С концовкой ай полно имен, как и с ая не связанных с армянами. У евреев Илия, Захария, у римлян Николай, и т.д.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Юстиниан I
Ответ #44 - 12.07.2009 :: 00:17:07
 
Ну да ладно, я особо не настаиваю - просто факт в том, что имя Смбат (Санбат, Санватия, Санватая и тд) чисто армянское и присущ в основном роду Багратуни, Согласитесь, что как минимум ВЕРСИЯ, что отец Хилибуда был армянином, особенно в свете широкого участия армян в войнах Юстиниана, имеет право на существования...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #45 - 12.07.2009 :: 00:36:26
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2009 :: 00:17:07:
Ну да ладно, я особо не настаиваю - просто факт в том, что имя Смбат (Санбат, Санватия, Санватая и тд) чисто армянское и присущ в основном роду Багратуни, Согласитесь, что как минимум ВЕРСИЯ, что отец Хилибуда был армянином, особенно в свете широкого участия армян в войнах Юстиниана, имеет право на существования...

А как вы прокоментируете известия Константина Багрянородного о другом названии Киева - Самватас? (Сакту не вмешиваться)
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Юстиниан I
Ответ #46 - 12.07.2009 :: 00:45:46
 
По правде сказать я тоже встречал подобную инфо. Знаю также, что некоторые армянские ученные связывают это с тем, вроде Киев основали армяне, а конкретно - отец Хилибуда??!!

Скажу честно - не верится! Если посмотреть на карту, то Киев достаточно далек от Дунайской границы империи, где-то в середине причерноморских степей... Чтоб византийскому отряду пробраться ТАК глубоко в чужую территорию (болгары, авары) и еще основать город??!! Неа - не верится. В первых это практически невозможно, в вторых - не имеет смысла, в третьих - держать такой город крайнее трудно, если даже возможна - ведь коммуникации практически всегда будут под ударами кочевников...
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Юстиниан I
Ответ #47 - 12.07.2009 :: 01:11:50
 
Юстиниан писал(а) 11.07.2009 :: 23:46:57:
См. Иванов Й. Надгробният надпис на Хилвуда

Это с болгарского военного сайта прикольная инфа ?
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #48 - 12.07.2009 :: 01:27:34
 
sakt писал(а) 12.07.2009 :: 01:11:50:
Это с болгарского военного сайта прикольная инфа ?

Вы думаете с Бойны Слава? Нет, таки ошибаетесь.
А в чем прикол то?
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Юстиниан I
Ответ #49 - 12.07.2009 :: 01:31:49
 
Юстиниан писал(а) 12.07.2009 :: 01:27:34:
Нет, таки ошибаетесь.

Откуда , в таком случае? Помню, проф.Йордан упоминал этот текст.
Юстиниан писал(а) 12.07.2009 :: 01:27:34:
А в чем прикол то?

Просмотрю, в НХ пропощу. Очень довольный
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #50 - 12.07.2009 :: 01:38:58
 
sakt писал(а) 12.07.2009 :: 01:31:49:
Откуда , в таком случае? Помню, проф.Йордан упоминал этот текст.

В электронном варианте пока не видел.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Юстиниан I
Ответ #51 - 12.07.2009 :: 01:41:17
 
Юстиниан писал(а) 12.07.2009 :: 01:38:58:
электронном варианте пока не видел

Пасибъ.Нет сведений , в каком веке найден сей шедевр? Язык надписи ? Где и кем найден?
Наверх
« Последняя редакция: 12.07.2009 :: 01:47:49 от sakt »  

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Юстиниан I
Ответ #52 - 12.07.2009 :: 22:56:17
 
Я тут повстречал турецкое объяснения слов <Самбатас> (хорошо не помню, типо высокое место) - по моему оно самое приемлемое в данной ситуации.
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Юстиниан I
Ответ #53 - 13.07.2009 :: 00:06:29
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2009 :: 22:56:17:
турецкое объяснения слов <Самбатас>



Sabbath und Sambation wohl   identisch   mit   Sabt   und   Sabbath.   
Река Покоя и Шаббата.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #54 - 13.07.2009 :: 00:39:08
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2009 :: 22:56:17:
Я тут повстречал турецкое объяснения слов <Самбатас> (хорошо не помню, типо высокое место) - по моему оно самое приемлемое в данной ситуации.

Хорошо что мои тюрки пока не знают. А то шума было бы много!
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Юстиниан I
Ответ #55 - 13.07.2009 :: 08:26:42
 
Я не настаиваю - просто встречал такое мнение...
Наверх
 
Kvazimodo
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 301

РУДН
Re: Юстиниан I
Ответ #56 - 15.07.2009 :: 00:27:48
 
EvS писал(а) 03.03.2009 :: 21:50:05:
Реинкарнация это переселение души. Здесь же оживление покойников- некрофилия.

Смех Смех Смех некромантия! А некрофилия - это тяга к совокуплению с покойным!  Смех Смех Смех
Наверх
 
Satanail
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 6
Пол: male
Re: Юстиниан I
Ответ #57 - 17.12.2009 :: 21:29:44
 
у меня есть 2 вопроса:
1)Юстиниан покорил готов?
2)каковы фактические даты правления Юстиниана?
касательно второго вопроса, есть мнение Виппера Р. Ю., что правил он с 518,когда на престоле был Юстин 1.
Не склонен доверять Википедии, но встречал и мнение что правил он с 527.
Наверх
 

Все,что нам остается, это правильно распорядиться своим временем...
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Юстиниан I
Ответ #58 - 17.12.2009 :: 22:00:06
 
Satanail писал(а) 17.12.2009 :: 21:29:44:
у меня есть 2 вопроса:
1)Юстиниан покорил готов?
2)каковы фактические даты правления Юстиниана?
касательно второго вопроса, есть мнение Виппера Р. Ю., что правил он с 518,когда на престоле был Юстин 1.
Не склонен доверять Википедии, но встречал и мнение что правил он с 527.

По мнению Ф.И. Успенского, Юстиниан был фактическим правителем уже при Юстине (уж точно несколько последних лет правления Юстина), а формально с 527 по 565 гг. (Успенский Ф.И. История Византийской империи. - М.: Астрель; АСТ, 2001. - Т.1. - С. 390.).

Италия, которая была во власти остготов, была завоевана Нарсесом в 555 г. (Там же. - С. 428.). Затем пришли лангобарды и стали там править (с 568 г.).

Википедии не во всем можно доверять. Лучше читайте книги Ф.И. Успенского, Ю.А. Кулаковского, А.А. Васильева, Ш. Диля. По Юстиниану I можно почитать и книгу Шарля Диля.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать