Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 161
Печать
Кто развязал Вторую Мировую Войну? (Прочитано 76897 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #380 - 11.02.2009 :: 12:44:42
 
Rambo писал(а) 11.02.2009 :: 11:55:14:
В данном случае Вы за деревьями леса не видите.

Не понял.
[/quote]

Ну при чем тут политические штампы, рассчитанные на патриотическое воспитание масс?

Насчет монголов - так сегодня выдвигаются версии, что не было ига.
Насчет 28 панфиловцев. Они были, но опять же не в том свете, как их описли ленивые корреспонденты. Но от этого ни их подвиг, ни подвиг дивизии Панфирова, ни подвиг всего советского народа не стали менее значимыми. Это и есть "лес". А частности, к которым сегодня так модно придираться - "деревья".
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #381 - 11.02.2009 :: 12:45:49
 
Amaro Shakur писал(а) 11.02.2009 :: 12:42:01:
Ладно черт с ним - загнал так загнал. Почему в поисках ресурсов он на Францию сразу не пошел? Правильно - потому что Франция сильнее. А теперь вопрос - насколько СССР ослабил позиции Польши и усилил позиции Германии заключив пакт М-Р.  

Не потому что Франция сильнее а потому что Польша скорее всего выполнила бы долг союзника. Предательство - удел цивилизованых стран, отсталые вынуждены следовать маральным принципам.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #382 - 11.02.2009 :: 12:47:05
 
Цитата:
Ну насчет союзника это перебор - договор о разделе сфер влияния не идентичен
союзу.

Сказка из мочала - начинай сначала? Если два государства совместными военными усилиями подчиняют третье, проводят совместные парады, заключают "Договор о дружбе и границах", после чего с помощью дипломатов 4-й стороны ведут переговоры о разделе практически всего восточного полушария... ну не знаю. Можно назвать это всего лишь очень тесной дружбой. Но обычно это называют союзом.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #383 - 11.02.2009 :: 12:49:40
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:24:12:
Один из парадксов мировых войн - и Первой, и Второй - состоит в том, что они были, в той или иной степени, нужны всем государствам, принявшим в них участие. И все государства-участники сделали многое для того, чтобы эти войны состоялись. А когда они завершились, чтобы оправдать в массовом сознании миллионные жертвы, побежденных объявили агрессорами, а победителей - миролюбивыми жертвами агрессии.  

А по моему полный бред кроме последней строки.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #384 - 11.02.2009 :: 12:52:59
 
Ну так попытайтесь опровергнуть.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #385 - 11.02.2009 :: 12:53:13
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:47:05:
Сказка из мочала - начинай сначала? Если два государства совместными военными усилиями подчиняют третье, проводят совместные парады, заключают "Договор о дружбе и границах", после чего с помощью дипломатов 4-й стороны ведут переговоры о разделе практически всего восточного полушария... ну не знаю. Можно назвать это всего лишь очень тесной дружбой. Но обычно это называют союзом.  

Давайте вспомним два государства которые после ВМВ поделили практически весь мир. Названия подсказать? Так они тоже союзниками были? (ВМВ уже закончилась)
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #386 - 11.02.2009 :: 12:54:08
 
Цитата:
Давайте вспомним два государства которые после ВМВ поделили практически весь мир. Названия подсказать. Так они тоже союзниками были? (ВМВ уже закончилась)

Они подчиняли этот мир в союзе или без наличия оного?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #387 - 11.02.2009 :: 12:55:56
 
Цитата:
Не потому что Франция сильнее а потому что Польша скорее всего выполнила бы долг союзника.

Какой долг?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #388 - 11.02.2009 :: 12:57:45
 
Amaro Shakur писал(а) 11.02.2009 :: 12:42:01:
А теперь вопрос - насколько СССР ослабил позиции Польши и усилил позиции Германии заключив пакт М-Р. 


Если и ослабил, то незначительно. Ибо Польша своими антисоветскими действиями и выпадами сама себя ослабила до нельзя. Но наиболее деструктивное действие на положение Польши оказали пустые посулы АиФ в вопросе противодействия Гитлеру, способствовавшие ее самоуверенной политике, которая в конечном итоге привела к краху. И СССР тут не при чем.
Вы же запрягаете телегу впереди лошади. Разве не понятно? Ведь действия СССР были продиктованы в первую очередь политикой АиФ, а значит их нежелание полноценного сотрудничества с СССР как раз и является основным фактором развязывания ВМВ.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #389 - 11.02.2009 :: 12:58:30
 
Цитата:
Давайте вспомним два государства которые после ВМВ поделили практически весь мир. Названия подсказать? Так они тоже союзниками были? (ВМВ уже закончилась)

И еще: они подчинили хоть одну страну после Потсдама совместными военными усилиями?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #390 - 11.02.2009 :: 12:58:34
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:54:08:
Они подчиняли этот мир в союзе или без наличия оного? 

Подчиняли каждий сам по себе. Освобождали в союзе Смайл
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #391 - 11.02.2009 :: 12:59:59
 
Rambo писал(а) 11.02.2009 :: 12:57:45:
Ведь действия СССР были продиктованы в первую очередь политикой АиФ,

В первую очередь все же - действиями самой Польши.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #392 - 11.02.2009 :: 13:02:44
 
Amaro Shakur писал(а) 11.02.2009 :: 12:55:56:
Не потому что Франция сильнее а потому что Польша скорее всего выполнила бы долг союзника.
Какой долг?
Наверх 

Напала бы на Германию что непонятного то
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #393 - 11.02.2009 :: 13:03:40
 
Rambo писал(а) 11.02.2009 :: 12:57:45:
Ибо Польша своими антисоветскими действиями и выпадами сама себя ослабила до нельзя.

То есть это Польша сама виновата, что ее поделили?

Rambo писал(а) 11.02.2009 :: 12:57:45:
Польши оказали пустые посулы АиФ в вопросе противодействия Гитлеру, способствовавшие ее самоуверенной политике, которая в конечном итоге привела к краху.

Почему пустые - войну объявили же в ответ?

Rambo писал(а) 11.02.2009 :: 12:57:45:
Ведь действия СССР были продиктованы в первую очередь политикой АиФ, а значит их нежелание полноценного сотрудничества с СССР как раз и является основным фактором развязывания ВМВ. 

Интересная логика - раз АиФ нам не друг, то давай с другом Гитлером поделим суверенное гос-во?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #394 - 11.02.2009 :: 13:03:46
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:59:59:
В первую очередь все же - действиями самой Польши.


Да ну на фиг!
А Польша у нас была такой мощной державой, что могла вести самостоятельную политику? Да не стой за ней АиФ щас она б стала выступать, аки Троцкий на митинге. Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #395 - 11.02.2009 :: 13:06:49
 
Цитата:
Напала бы на Германию что непонятного то 

В ответ на что и по какому союзу?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #396 - 11.02.2009 :: 13:07:11
 
Rambo писал(а) 11.02.2009 :: 13:03:46:
Да ну на фиг!
А Польша у нас была такой мощной державой, что могла вести самостоятельную политику? Да не стой за ней АиФ щас она б стала выступать, аки Троцкий на митинге. Смайл

Мне кажется Вы несколько плохо знаете историю периода 1919-39 гг. Польша в военном плане была довольно мощной державой, особенно если учесть, искусственную слабость Германии и СССР. А если вспомнить шашни той же самой Польши с Японией, Румынией и Германией - то не такая уж нереальная угроза.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #397 - 11.02.2009 :: 13:07:37
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 12:58:30:
И еще: они подчинили хоть одну страну после Потсдама совместными военными усилиями? 

А нужны им были совместные усилия? Сверхдержавы как не как. Достаточно невмешательства.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #398 - 11.02.2009 :: 13:07:52
 
Amaro Shakur писал(а) 11.02.2009 :: 13:03:40:
Почему пустые - войну объявили же в ответ?


Давайте я объявлю Вам такую же войну! От этого хоть что-то изменится? По моему нет.
Это ж лицемерие и профанация, а не война. Поход на пикник жаль, что без девок. Хотя и девок там наверное хватало. Германия чхать хотела на такую войну! И именно поэтому так смело себя вела, потому, что знала (откуда только - не понятно) - именно так и будет! Других объяснений у меня нет.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
bsbear
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #399 - 11.02.2009 :: 13:10:50
 
Владимир В. писал(а) 11.02.2009 :: 13:07:11:
Мне кажется Вы несколько плохо знаете историю периода 1919-39 гг. Польша в военном плане была довольно мощной державой, особенно если учесть, искусственную слабость Германии и СССР. А если вспомнить шашни той же самой Польши с Японией, Румынией и Германией - то не такая уж нереальная угроза. 

Вот тут полностью согласеню И как я уже где то писал одной из немногих стран агрессоров в период между ПМВ и ВМВ. И непонятно почему началом ВМВ выбрали именно дату нападения на Польшу.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 161
Печать