Лёва писал(а) 03.10.2009 :: 22:57:44:


Я не думаю, я ЗНАЮ.
Примеров в мировой истории на этот счет - вагон и маленькая тележка. Не надо изображать СССР злым монстром, пугалом и т.д. - Россия в ЛЮБОМ своём состоянии пугало для запада.

Цитата:

Опять Вы. Да не с фашизмом, а за деньги и в своих интересах помогал социально близким республиканцам. Тот же экспорт революции, не более того.
Цитата:

Было бы гладко, кабы не даты. Ворошилов вёл переговоры в начале августа, консультации начались в конце июля. А высказывание Молотова от 3.07
То есть решение о сближении с Германией и торпедировании всяких оборонительных союзов с АиФ принято в конце ИЮНЯ. По существу, без демагогии что-то возразить можете?

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:27:47:

В каком году была произнесена эта речь?

Лёва писал(а) 03.10.2009 :: 20:24:31:

Цитата:

Да, тут я неправ. Насчёт Ворошилова промашка вышла. Не в том смысле, что я неправ по существу. А в том, что данное высказывание не годится. Тут больше подходит высказывание Сталина от 7 сентября. Но опять же это выступление убедительно говорит, что Сталин ПОМОГАТЬ Польше абсолютно не собирался.
Как видите, в заблуждениях я не упорствую.

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:



1.Решение о создании восточного экономического района -дублёра было принято  не с момента подписания Пакта.

2.Непосредственно пром.строительство проходило в т.ч. и в 39-41-м.


3.Или Вы считаете ,что вступление СССР в войну   без строительства и отладки этих предприятий, усилило бы экономику ?

4.Процесс "запуска" пром.мощностей не=разрезанию ленточки на заводской проходной.
Вообще промышленное развитие регионов - комплексная задача.


Например по Челябинской области в 3-ей пятилетке:

  Намечалась реконструкция и расширение заводов: им. Колющенко в Челябинске, Миасского напилочного, Миньярского метизного, окончание строительства завода им. Орджоникидзе.

В 1939 году  Челябинский цинковый завод резко повысил выпуск цинка. Златоустовский металлургический завод освоил производство шарикоподшипниковой и хромокремнистой стали, 5 сентября Уральский алюминиевый завод выдал первую продукцию.
  ЧТЗ снизил за 1938—1939 годы затраты труда на изготовление одного дизельного трактора более чем на 50%.



Не все шло гладко. В годы третьей пятилетки самым узким местом в народном хозяйстве страны была черная металлургия, которая не справлялась с заданиями по всему циклу. Отставание ее отражалось на всех отраслях хозяйства, потребляющих металл, в особенности на работе машиностроительных предприятий.

Так, на Саткинском и Ашинском металлургических заводах перебои в снабжении рудой и древесным углем вызвали простои домен и мартеновских печей.  Магнитогорский комбинат на 1 января 1939 года имел железной руды всего на два дня, а потребности в коксе удовлетворял с «колес».
На комбинате мощность вспомогательных цехов не удовлетворяла и половины потребности основных. Поэтому сортовые станы комбината в 1939 году использовались лишь на 50 процентов: полная их загрузка была невозможна до пуска строившихся еще четырех мартенов и второго блюминга.

Со второй половины 1940 года металлургическая промышленность начинает выходить из прорыва. Прирост продукции Магнитогорского комбината за второе полугодие 1940 года по отношению к первому полугодию составил: по чугуну—109,4 процента, стали—111,7, прокату — 101,5, коксу—110,7, руде—118,1 процента. Златоустовский металлургический завод увеличил выпуск валовой продукции на 8,5 процента. Добыча руды по Бакальскому рудоуправлению выросла на 27 процентов и Златоустовскому — на 28 процентов.
  Значительно повысились другие качественные показатели. Общий расход кокса на тонну выплавленного чугуна на Магнитогорском комбинате снизился в среднем на 20 процентов. В то время как средний удельный расход топлива на тонну стали на металлургических заводах Юга страны составил в 1938 году 231 кг, Магнитогорский завод расходовал в 1940 году 178 кг.


Приведённые выше факты - характеризуют масштабы и сложность создания восточного экономического района.

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:


В Вашей же ссылке укзано о пуске  в 37-м первого цеха основного производства -действительно мимо.

В 3-й пятилетке вступили в строй Новотагильский металлургический, Уральский алюминиевый, Уральский вагоностроительный и другие заводы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:



Июнь 1940 года — запущен в эксплуатацию собственно медеплавильный цех завода.

http://www.himtrade.ru/passport-description-583.htm

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:


Завод пущен в 40-м,но с проблемой усиления ВП потенциала  СССР  в 39-41-м -не связан?

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:


  После открытия в 1939 году башкирской нефти сооружён Уфимский нефтеперерабатывающий завод
Первую партию бензина он выработал еще в 1938 году.

ru.wikipedia.org/wiki/Уфа

Сдан в эксплуатацию Уфимский НПЗ  в 1943 г.


Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:


Так в СССР  и  было плановое ведение  н/х.
Конечно при выполнении планов производили нужные корректировки,что мы и наблюдаем в интенсификации развития восточного экономического района в предверии ВМВ.



Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 10:15:58:


Действительно Ваша аргументация звучит солидно.

На самом деле : бла-бла-бла.

Цитата:
Если завод запущен в 1940-м, то начали его строить году в 1933-м. При чём же тут Пакт и необходимосто создания "дублирующей" базы? Да в РККА даже не рассматривалисб вопросы отхода или боя в окружении. А Вы мне про подготовку базы. Просто строились заводы и там, а как же? Люди имеются, что им - баклуши бить?

Цитата:


Подобные факты "интенсификации" легко подобрать и к промышленности западных областей.

Ох,не скромно,но вот мои слова:

Дилетант писал(а) 03.10.2009 :: 20:52:53:



А вот Ваши:


Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 17:30:53:



Ага,заводы просто строились...
Зачем просто не развивать Кировский или Харьковский заводы?Зачем строить СТЗ и ЧТЗ?
Копать гору Магнитную,так,что там яма вместо горы?
Ведь есть криворожские и белгородско-курские руды,а рядом - Донбасс...


Это мы уже проходили : народ-в рабство,несогласных-в лагеря,чтобы даром не кормить-пусть просто что нибудь строят ,никаких планов, а войска  перемещать просто так...

Цитата:

да ради себя. Неужели не понятно? Мы не могли и не должны были допустить появления общей границы между Германией и СССР. Это выгодно лишь в том случае, если МЫ планировали напасть на Германию.

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 18:27:06:

Да неужели? С каких это пор Польша стала барьером между нами и Европой? Польша либо была бы оккупирована, либо стала бы врагом СССР. В любом случае общая граница с Германией появилась бы. Вопрос только, где.

Лёва писал(а) 04.10.2009 :: 18:38:14:

А что в этом странного? По моему к этому стремиться любая страна. Так же как и АиФ хотели стравить нас с немцами, а самим потом в конце подсуетиться. Также и американцы заявляли что будут помогать тому кто начнет проигрывать. Получается, Сталин виноват в том что хотел оттянуть неминуемое вступление в войну и получше к ней подготовиться? Зачем обвинять СССР в том, что он вел себя как ЛЮБАЯ НОРМАЛЬНАЯ СТРАНА?