Protector писал(а) 19.09.2009 :: 23:05:05:

Объяснять не надо. Но надо понимать(ИМХО), что расчёты расчётами, но поджилки тряслись. Ситуация-то действительно сложная.
Например, если о Гессе и 41г. Как менялась ситуация.
"Судя по дневниковым записям Гальдера, Гитлер постоянно менял направление предполагаемой летней кампании. В конце июля 1940 г. он отдает Йодлю распоряжение начать подготовку к походу против СССР осенью того же года. Потом поход на СССР откладывается на весну 1941 г. При этом порядок действий должен был быть таким: сначала - марш-бросок в Россию, затем - десант в Англию. В ноябре 1940 г. Гальдер записывает: "Гитлер вновь проявляет интерес  к операции "Морской лев"", то есть к планам десанта в Англии. 5 декабря - "главное внимание к "плану Отто"" (так сначала именовался "план Барбаросса"). 13 декабря - "войны с Россией не будет". 18 декабря - "принять меры к детализации "плана Барбаросса". Войны с Англией не будет".
Отсюда и полёт Гесса.

анатол писал(а) 19.09.2009 :: 23:20:44:

После битвы за Британию и отсутствии хорошей погоды ни о какой высадке в Британию, а значит активных действиях против неё не могло быть и речи.
А если про 39-й, то еще проще: Гитлеру не улыбалось воевать на 2 фронта, причем на границе с Польшей расположено абсолютное большинство немецких дивизий.

анатол писал(а) 19.09.2009 :: 23:43:19:

Предлагаете все же на Англию? Еще больший гений!

анатол писал(а) 19.09.2009 :: 23:43:19:

Это не гениально, это вполне нормально, для среднего ума.

Цитата:
Прага. Встреча президента Э.Бенеша с послом Великобритании Ньютоном, в ходе которой Э.Бенеш сказал, что , они будут зависеть от отношений Франции и Великобритании. Только наличие франко-русского союза сделало возможным современный союз Чехословакии с Россией. ». Признавая, что СССР нужен «в качестве противовеса» Германии, Бенеш заявил, что он всегда был против «чрезмерного влияния России в Центральной Европе».


1938.09.16
Пятница Прага. Выступление министра иностранных дел Чехословакии К.Крофты, направленное против СССР.


1938.09.22
Четверг Москва. Заместитель наркома иностранных дел В.Потемкин направил послу Чехословакии З.Фирлингеру запрос о степени необходимости советской военной помощи и сообщение о готовности ее оказания без решения Совета Лиги Наций. Потемкин прямо спросил чехословацкого посла, почему его правительство никогда не ставило вопроса о безусловной помощи со стороны Советского Союза. Фирлингер ответил, что «из-за географического положения думать об этом было трудно».


1938.09.23
Пятница В газете "Правда" опубликовано интервью У.Черчилля агентству Рейтер: "Расчленение Чехословакии под англо-французским нажимом означает полное отступление европейской демократии перед угрозой применения силы со стороны фашистской Германии. Эта капитуляция носит характер катастрофы; она отнюдь не содействует укреплению мира и обеспечению безопасности Великобритании и Франции. Наоборот, она неизбежно приведет обе эти страны к такому состоянию, когда они в конце концов лишены будут всякой возможности сопротивляться."

1938.09.30 Лондон. По возвращении из г.Мюнхен, на аэродроме, премьер-министр Н.Чемберлен заявил, что он привез "почетный мир", и уверен, что это будет действительно мир для всех. Би-би-си вела прямую телетрансляцию выступления премьер-министра.

ФРАНЦИЯ. Париж. Вернувшемуся из Мюнхена "миротворцу" премьер-министру Э.Даладье устроили триумфальную встречу. Толпа кричала: "Да здравствует Даладье! Да здравствует мир!". Увидев ликующую толпу, Даладье пробормотал: "Глупцы, они не знают, чему аплодируют..." В тот же день в беседе с депутатом парламента Марэном Даладье опроверг сообщения о мобилизации германской армии.

Другими словами, роль Чемберлена отвратительна. Франция пошла на поводу у Англии. СССР - непонятно, готов был помочь или нет (по крайней мере последовательно обещал помощь), но его репутация помешала Чехословакии эту помощь принять.
Спору нет, Мюнхенский сговор положил начало катастрофе.

Цитата:

Пакт - это наш Мюнхен. Не больше и не меньше.

Цитата:

Вы так спешите меня уличить, что теряете нить. Я отвечал на вопрос SS78, а у него там в вопросе было намешано 5 пунктов, относящихся к разным временным отрезкам.

Цитата:
А Вы посмотрите на реакцию той же Чехословакии. Даже в критическом положении страна не пошла на сотрудничество с СССР. СССР вообще был изгоем, не только в 1938-м.

Цитата:

В истории с Чехословакией они сподличали. Как мы несколько позже, в отношении уже самой Польши. Как же Гитлер, наверное, веселился, наблюдая весь этот цирк! Ведь Польша и Чехословакия вдвоём уже могли противостоять Гитлеру. А уж общими силами , вместе с Англией и Францией - тем более.
Но. показав себя весьма достойно в истории с Чехословакией, дальше СССР мудрости не проявил.

Лёва писал(а) 20.09.2009 :: 00:28:12:


Вы замечательно умеете свои же собственные суждения трактовать при необходимости по новому.

Лёва писал(а) 20.09.2009 :: 00:25:30:

Что СССР предьявил Польше ультиматум?

Цитата:

Нет. молча напал, без предупреждения.
Только ради Бога не надо про то, что к тому моменту польское правительство сбежало в неизвестном направлении. На тот момент никуда оно не сбежало.
Этот трюк СССР и в "зимней войне" пытался использовать. Но упорное сопротивление финнов сделало ложь наших дипломатов очевидной.

Лёва писал(а) 20.09.2009 :: 02:29:21:

Просто забрал свое. Не отдавать же немцам. Кстати поляки до сих пор на эти територии претензий не выдвигают. Значит признают правомерность.

Лёва писал(а) 20.09.2009 :: 02:40:22:

Естес-с-но!
Если Вы разложите по датам даже упомянутые здесь сообщения, то увидите, как развивались события.
Начало-Бенеш. Гордо!
Конец(в третий раз !!!)-анатол писал(а) 20.09.2009 :: 02:28:12:

Вы наверное, знаете, как развивались события дальше? Да?
Тогда пояснитеЛёва писал(а) 20.09.2009 :: 02:40:22:

Сами предпочитают, по своей воле? Брезгуют?
Слушайте, давайте не будем спорить по теме, которую Вы не знаете(как и Финляндию ). По моему, Вы просто не в состоянии разложить факты по полочкам хотя бы в хронологическом порядке (в развитии событий). А возражать на ваши громкие слова о брезгливости чехов или изгойстве СССР, не подкреплённые аргументами, глупо.