Лёва писал(а) 13.09.2009 :: 22:33:19:



Опять Вы передёргиваете.

Чухонцы 20 лет готовились к войне с СССР, каждый день ожидали обещанной помощи от запада и поэтому чувствовали себя уверенно.

Когда же РККА,несмотря на  не слишком удачный ход военных действий, практически истребила финскую армию,то власти Финляндии обратились с просьбой о мире.Некоторые тут начнут говорить про финских супервоинов,но тогда пусть объяснят:если финнам было кем и чем обороняться,чего же  они запросили пощады ?

А то ,что вариант с Финской ССР не выгорел,не сильно расстроило советское правительство.

Всё ,что мы просили до войны,и ещё гораздо больше, мы по итогам её и получили.

Дилетант писал(а) 13.09.2009 :: 22:53:57:

Лева же писал уже - у них сельхозработы начались.

Лёва писал(а) 13.09.2009 :: 22:33:19:

Разницу между "зоной интересов" и вступлением войск в "зону интересов" понимаете? Если нет-о чём тогда спор? Вот Вам штампы: "Крым как зона интересов США", "Украина как зона интересов США", "Южный Кавказ - зона интересов США." Штаты поделили?
Лёва писал(а) 13.09.2009 :: 22:33:19:

Вы их читали? Вот что пишет начальник подчинённому..
"      РИББЕНТРОП - ПОСЛУ ШУЛЕНБУРГУ
Телеграмма
Берлин, -- 18 час. 50 мин.
      .... Совершеннейше секретно!
     Мы  безусловно надеемся окончательно  разбить польскую армию  в течение нескольких недель. Затем мы удержим под военной оккупацией  районы, которые,как было  установлено в Москве,  входят в германскую сферу интересов. Однако понятно, что  по военным соображениям нам придется  затем действовать против тех  польских  военных  сил,  которые  к  тому времени  будут находиться  на польских территориях, входящих в русскую сферу интересов.
    Пожалуйста,  обсудите  это с  Молотовым немедленно  и  посмотрите,  не посчитает  ли Советский  Союз желательным,  чтобы  русская армия выступила в подходящий момент против  польских сил в русской сфере интересов и, со своей стороны, оккупировала эту  территорию. По нашим соображениям,  это не только помогло бы нам, но также, в соответствии с московскими соглашениями, было бы и в советских интересах.
     В связи с этим, пожалуйста, выясните, можем ли мы обсуждать этот вопрос  [советскими]  офицерами,  которые  только  что  прибыли  сюда,  и   какой предположительно будет позиция советского правительства.
     Риббентроп"

"      РИББЕНТРОП -- ПОСЛУ ШУЛЕНБУРГУ Телеграмма
Отправлена  из Берлина -- 0 час.  50 мин.  Получена в
Москве 9 сентября 1939 -- 12 час. 10 мин.
...
     На Вашу телеграмму No 261 1
    ...Во всех случаях я считал бы неотложным возобновление Ваших бесед с Молотовым относительно  советской  военной  интервенции [в  Польшу].  ... Я поэтому просил бы  Вас в подходящей  форме еще раз поговорить  на эту тему с Молотовым и телеграфировать результат.
     Риббентроп"
Гальдер. Военный, не дипломат\политик.
"  «Главнокомандующий прибыл
с совещания у фюрера. Возможно, русские не будут ни во что                 вмешиваться. Фюрер хочет создать государство Украина".
Вообщем, надоело.
Лёва писал(а) 13.09.2009 :: 22:33:19:

Уже прогресс. А то Польшу воевали бяки русские с немцами...
К сведению. После введения советских войск германские были выведены с уже захваченных территорий нашей "зоны интересов".
Гальдер оценил это как "День позора немецкого политического руководства".

Цитата:

Я привёл этот пример в свете обсуждения Пакта. Показал Вам, чего стоят "аргументы" советской дипломатии, которые Вы с таким жаром отстаиваете. Сталин эту мульку придумал для лохов, забитых и неинформированных советских граждан. То-то он удивился бы, что его нелепые объяснения по прежнему действуют и в 21 веке.  Версия об уехавшем в неизвестном направлении правительстве и о том, что это даёт нам какие-то возможности начхать на суверинитет более слабых соседей.

   Лева где хоть одна ссылка с 2 млн? Или опять слив?

Цитата:

Возможно, насчёт 2-х миллионов я погорячился. Перемножение числа дивизий на их штатную численность не даёт точной цифры. Есть ведь и другие подразделения, не входящие в штат дивизий. Имеющие армейское подчинение и т.д.
Цитата:

Этому дядечке поверю. Не трепло.
Но 5,5 миллиона откуда взяли? Просто прибавили численность армий всех сателлитов?
Финляндию вообще учитывать нелепо, мы сами напали на Финляндию. А эта страна имела с Гитлером только один договор - Германия обязалась помочь финнам в случае нападения на них СССР. Финны никаких обязательств не давали. Венгрия и Румыния имели территориальный спор из-за Трансильвании. Главные силы так и остались в этих странах на случай возможного столкновения. Итальянцы в 1941-м не воевали с СССР. 
При этом в течение 1941-го немцы не получали подкреплений (наоборот, кое-что перебрасывали на запад). А сколько получила РККА?

Цитата:
Я в курсе. Сталин ведь умница, какие к нему претензии? А к Гитлеру Вы претензии имеете (помимо нападения на СССР?) Или прочие его действия Вам симпатичны? А то я уже не раз читал про то, что - жаль, что наши подлинные враги, американцы - столкнули нас с отличными ребятами немцами.

Цитата:

Если Вы всю жизнь врали - с какой стати Вам менять привычки на старости лет? Правда, часть этих бессовестных "историков" переметнулась и начала писать нечто прямо противоположное в угоду новым демократическим правителям.
Справочный материал... Данные с фронтов о наших потерях и потерях немцев? Да уж, материал, взятый с потолка. Каким образом драпающие советские части могли посчитать потери немцев? Какие комиссии отправились бы считать на оккупированные территории - сколько там горит немецких танков?
Простая аналогия. Вам, шестикласснику, набил морду первоклассник. Вы кому-то об этом расскажете? Разумеется, Вы всем расскажете, что на Вас напал 10-й "Б" в полном составе и Вы двоих успели нокаутировать. 

Цитата:

Прогресс? Выдаёте желаемое за действительное?
Вот Вам типичный разговор подельников, делящих добычу:
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1576
Отдельные пассажи не откажу себе в удовольствии привести.

Ну, Молотов! Открытым текстом лепит! Мы, дескать, помогли вам Европу завоевать - давайте делитесь.


Заметьте, речь вовсе не идёт о каких-то там "зонах влияния", речь идёт о дележе, никто этого не скрывает.


Согласен! Слыхали? Совместных акциях! То есть Молотов считает раздел Польши СОВМЕСТНОЙ АКЦИЕЙ!


Заметьте, беседа идёт 13 ноября 1940 года. И Эстония и Бессарабия уже в составе СССР. Весьма откровенно, не так ли, г-н SS-78?  А то Вы всё утверждаете, что мы подвинули границу и больше нам ничего не надо.

Лёва писал(а) 14.09.2009 :: 14:48:25:

Да ладно Лева, мелочи то какие. Всего то чуть чуть ошиблись.
Лёва писал(а) 14.09.2009 :: 14:48:25:

Браво Лева! Вы выросли в моих глазах.  Впервые что то дошло до вас всего за три дня(и 5-10 подсказок).
Лёва писал(а) 14.09.2009 :: 14:48:25:

Утопающий хватается за соломинку. Хорошо я тоже поверю Гальдеру(допустим). Он пишет - 3,2млн в . Лева вы не дальтоник? Может мне курсивом выделять?
Лёва писал(а) 14.09.2009 :: 14:48:25:

Логика железная. СССР тоже нелепо, ведь на нас напала Германия. (Про то кто напал спорить не буду, а тоопять в сторону разговор уведете, да и облажались вы там уже).

Штирлиц писал(а) 13.09.2009 :: 23:38:08:

А я думал мы линию Маннергейма прорвли.

Кстати, в поисках истины начал читать некую бредятину
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=armour&art=2341


Как 21%? Выходит, их было не 5,5 миллионов, а 3,5? 

Цитата:


Смешно. Непременно 5-6? А иначе как назвать? Просто очень большое?