Исторический форум - Кто развязал Вторую Мировую Войну?

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну? Ответ #1660 - 20.07.2009 :: 15:19:26 Интересно послушать - каковы были к этому основания. Только без демократического сюсюканья.
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер Частый гость Вне Форума Сообщений: 100 ЗЮИ	Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну? Ответ #1661 - 20.07.2009 :: 15:33:00 Rambo писал(а) 20.07.2009 :: 15:19:26: Интересно послушать - каковы были к этому основания. Только без демократического сюсюканья. Агрессивные планы СССР
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1662 - 20.07.2009 :: 15:33:28

Rambo писал(а) 20.07.2009 :: 15:19:26:

Интересно послушать - каковы были к этому основания.

Те же самые ,которые служили основанием для всевозможных агрессивных действий против Московского царства,РИ и РФ в наши дни.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну? Ответ #1663 - 20.07.2009 :: 15:35:21 Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 15:33:00: Агрессивные планы СССР Назовите пару-тройку этих планов,или хотя бы один. Типа " Барбаросса",или "Дропшот"...
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер Частый гость Вне Форума Сообщений: 100 ЗЮИ	Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну? Ответ #1664 - 20.07.2009 :: 15:37:00 Дилетант писал(а) 20.07.2009 :: 15:35:21: Назовите пару-тройку этих планов,или хотя бы один. Типа " Барбаросса",или "Дропшот"... труды ленина и сталина
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 100

ЗЮИ

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1665 - 20.07.2009 :: 15:39:42

Дилетант писал(а) 20.07.2009 :: 15:35:21:

Типа " Барбаросса",или "Дропшот"...

начнем с того что это всего лишь военное планирование, то что вы привели. Подобные планы наверняка имела и ссср.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1666 - 20.07.2009 :: 15:47:42

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 15:37:00:

труды ленина и сталина

Более агрессивны , например речи президента Р.Рейгана,или труды З.Бзежинского,или высказывания М.Олбрайт и К.Райс.

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 15:39:42:

начнем с того что это всего лишь военное планирование, то что вы привели. Подобные планы наверняка имела и ссср.

Если наверняка,то приведите пример этих планов.

И не надо говорить о планах ответных ударов СА,а конкретно :

План нападения на США с целью...- под названием - ...

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 100

ЗЮИ

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1667 - 20.07.2009 :: 15:54:11

Дилетант писал(а) 20.07.2009 :: 15:47:42:

Если наверняка,то приведите пример этих планов.

И не надо говорить о планах ответных ударов СА,а конкретно :

План нападения на США с целью...- под названием - ...

то что мы знаем о плане "дропшот" эта заслуга амереканской демократии. Да и фактически план ответного действия может быть и планом нападения разве нет? Или при плане ответных действий не теже самые обьекты уничтожаются?Дилетант писал(а) 20.07.2009 :: 15:47:42:

Более агрессивны , например речи президента Р.Рейгана,или труды З.Бзежинского,или высказывания М.Олбрайт и К.Райс.

речи сталина и остальных политиков были не агресивны?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1668 - 20.07.2009 :: 17:39:44

Цитата:

Т.е. когда цитируется,например, Трумен,по поводу ВМВ,некоторые сразу тут же заявляют, что это деза и сплетни.

А помните, тут один товарищ выложил инфо по поводу якобы фразы Черчилля о том, что "Сталин принял СССР с сохой, а оставил с атомной бомбой"? Выяснилось, что это деза.
И по поводу фразы якобы Мадлен Олбрайт про то, что "СССР занимает слишком большую территорию" - тоже деза. Трудно верить на слово. Можно серьёзную ссылочку на то, что Трумэн реально сказал такое? Не из СКУНС-инфо. Смех

Цитата:

А вот например ,когда Черчилль десятилетиями призывал уничтожить большевизм ( интересно как это сделать не уничтожив СССР),то это нормально,это демократично,это цивилизованно.

Гитлеризм уничтожили, фашизм уничтожили. А Германия и Италия процветают. Не путайте идеологию со страной.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1669 - 20.07.2009 :: 17:43:38

Кстати, и большевизм уничтожили. А Россия ничего, живёт. Правда Путин - это всё же переходная форма. С одной стороны рыночник, с другой - продукт ВШ КГБ. Ясно, чего он там конспектировал и что ему вложили в голову.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1670 - 20.07.2009 :: 18:02:04

Лёва писал(а) 20.07.2009 :: 17:39:44:

"Сталин принял СССР с сохой, а оставил с атомной бомбой"? Выяснилось, что это деза.
И по поводу фразы якобы Мадлен Олбрайт про то, что "СССР занимает слишком большую территорию" - тоже деза

1. Черчилль такого не говорил.

2.М. Олбрайт про СССР тоже не говорила.

Лёва писал(а) 20.07.2009 :: 17:39:44:

Гитлеризм уничтожили, фашизм уничтожили. А Германия и Италия процветают. Не путайте идеологию со страной.

3.Фашистские режимы в Италии и Германии были уничтожены в ходе поражения этих стран в ВМВ.

Британия,вроде с СССР не воевала,что не мешало сэру Уинстону призывать к уничтожению коммунизма.

Но это естественно очень по европейски,т.е. гуманно ,и со всеми пресловутыми общеевропейскими ценностями.

Лёва писал(а) 20.07.2009 :: 17:43:38:

Кстати, и большевизм уничтожили.

А вот об этом можно подробнее?

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1671 - 20.07.2009 :: 19:09:30

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 15:39:42:

начнем с того что это всего лишь военное планирование, то что вы привели. Подобные планы наверняка имела и ссср

Точно также, как подобные планы имели Польша, Финляндия, Франция, Великобритания, Румыния, США, Япония и пр.
СССР в этом смысле ничем не отличалась от своих соседей.
Агрессивной политикой могли похвастаться кроме Германии, Польша, Финляндия, Румыния, Япония и, косвенно, Великобритания. Значит ли это, что все перечисленные государства не имеют права на существование?
Если да, то вопросов больше нет. Если Вы не согласны с моим вопросом, то позвольте задать еще один вопрос. Назовите хотя бы одну причину, по которой только СССР подлежал уничтожению.

Наверх

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1672 - 20.07.2009 :: 19:24:15

Цитата:

А вот об этом можно подробнее?

А кто у нас нынче большевик? Зюганов? Смех

Цитата:

1. Черчилль такого не говорил.

2.М. Олбрайт про СССР тоже не говорила.

Так, возможно, и Трумэн не говорил? Кстати, с какой стати он в 1941-м вообще высказывался на внешнеполитические темы? Он был обычным сенатором. А американский сенатор - это человек, который считает, что Иран и Ирак - одно и то же, а Вьетнам расположен по соседству с Чили.
Цитата:

Британия,вроде с СССР не воевала,что не мешало сэру Уинстону призывать к уничтожению коммунизма.

Но СССР вообще планировал уничтожить капитализм как таковой, нет?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 100

ЗЮИ

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1673 - 20.07.2009 :: 19:35:48

Rambo писал(а) 20.07.2009 :: 19:09:30:

Польша, Финляндия, Румыния

Эти странны не могли сыграть решающей роли. Что нельзя сказать про германию и японию, они эту роль сыграли. А вот вы скажите где сейчас СССР? Как по мне имея то что имеем сейчас, то СССР не имело право на существование.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1674 - 20.07.2009 :: 19:53:40

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 19:35:48:

Эти странны не могли сыграть решающей роли. Что нельзя сказать про германию и японию, они эту роль сыграли. А вот вы скажите где сейчас СССР? Как по мне имея то что имеем сейчас, то СССР не имело право на существование.

М-да...
Без комментариев.

Наверх

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1675 - 20.07.2009 :: 20:13:21

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 04:03:37:

довольно таки большой процент

Какой точный ответ. Прямо как в пословице, что в чужих руках кое что всегда толще кажется. Смех

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 04:03:37:

Вся украина была недовольна.

Ну это понятно, как тут именно в этой теме, без Украины то . Самая пострадавшая из всех республик.

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 04:03:37:

Напомнить вам какое население в украине было?

Да не мешало бы. Хотя, и так понятно самое трудолюбивое, самое миролюбивое, самое обиженное и т. д. Плачущий

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 04:03:37:

Да и в остальных регионах сомневаюсь что много довольных было.

Ох как это знакомо - есть Украина и есть все остальные регионы. Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап Профессор Вне Форума Сообщений: 2033 Москва Пол:	Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну? Ответ #1676 - 20.07.2009 :: 20:15:28 Rambo писал(а) 20.07.2009 :: 19:53:40: М-да... Без комментариев. Это точно. Похоже Тодд №2
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 100

ЗЮИ

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1677 - 20.07.2009 :: 20:23:30

Потап писал(а) 20.07.2009 :: 20:13:21:

Ну это понятно, как тут именно в этой теме, без Украины то . Самая пострадавшая из всех республик.

Причем тут это? Мы говорим за советских граждан. Ну вот я вам и сказал кто был недоволен.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Потап

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2033
Москва
Пол: male

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1678 - 20.07.2009 :: 20:30:03

Швеллер писал(а) 20.07.2009 :: 20:23:30:

Ну вот я вам и сказал кто был недоволен.

Так каков процент, хотя бы приблизительно? А то я как-то всегда считал, что у большинства крестьян не то, что лошади с плугом не было, а и простой лопаты.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Швеллер

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 100

ЗЮИ

Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #1679 - 20.07.2009 :: 20:33:25

Потап писал(а) 20.07.2009 :: 20:30:03:

Так каков процент, хотя бы приблизительно? А то я как-то всегда считал, что у большинства крестьян не то, что лошади с плугом не было, а и простой лопаты.

Все крестьянство было недовольно. На этот счет не проводилось иследований в 30 годы. Где я вам возму точные цифры?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы