Rambo писал(а) 10.06.2009 :: 09:55:55:А никто и не требовал у Польши территории. Просили просто право беспрепятственного проезда в г. Данциг. Разницу очучаете?
Не в г. Данцинг, а цитирую Риббентропа, который озвучил требования 24 октября 1938 года, во время беседы с польским послом Г. Липским: «Польша должна согласиться на строительство экстерриториальной автострады и железной дороги через Поморье». В качестве компенсации Риббентроп упомянул о возможности продления польско-германского соглашения до 25 лет и о гарантии польско-германских границ.
Это не просто беспрепятственный проезд, препятствия Польша Германии никаких не делала, а создание свободной беспошлинной для Германии транспортной линии сообщения между Восточной Пруссией и Померанией.
Что касается Данцинга, то он действительно был вольным городом и находился под управлением Лиги Наций.
Но вот требования о его передаче Германии направлялись именно Польше.
Почему?
Согласно Версальской договоренности Данцинг являлся таможенной территорией Польши.
То есть экстерриториальной автострады и железной дороги это только несколько десятков км по территории Польши, а дальше через Данцинг в Восточную Пруссию. В этой связи Данцинг шел в обойме с требованием о предоставлении территории (небольшого по сути кусочка Польши), которая находилась бы в совместном пользовании Германии и Польши.
Польше было предоставлено право вести иностранные дела Данцинга, управлять железнодорожными сообщениями этого города, право свободного пользования данцигскими водными путями, доками и пр.
А кроме того, в Данцинге Польша с 1926 года с согласия Лиги Наций содержала склад военного снаряжения под охраной польских военнослужащих.
Чтобы понять, что требовал Гитлер от Польши, нужно представить ситуацию, что какое-то приграничное государство потребует от России участка территории, которое не будет подпадать под действие внутреннего законодательства, не контролироваться и не обременяться никакими налогами и пошлинами.
Польша в принципе не отказывалась от строительства дорог, но вот только не на принципах экстерриториальности, готова была обсуждать льготные пошлины.
Это право Польши.
Если Польше Лигой Наций поручено было вести иностранные дела Данцинга, то она их и вела так, как ей было поручено, в пределах своей компетенции и это тоже право Польши.
Rambo писал(а) 10.06.2009 :: 09:55:55:Шо, таки на общем деле рагрома нацистов Великобритания нехило наварилась... США, кстати, тоже.
С цифрами готовы доказать этот тезис?
Что касается помощи, то это не нужно воспринимать как халява.
Никто на халяву помощи не оказывал. Для того и существовал договор Ленд Лиз.
Без этого условия ни США бы не поставляла ничего в Англию, ни Англия и США в СССР. Это прекрасно все понимали.
Но вот если бы вообще ни на каких условиях не поставляли бы, ни без денег, ни за деньги или отказались поставлять «под тады», при этом совершенно не будучи уверенными в том, что эти средства вообще могут вернуться в случае поражения, будем так говорить большевистского режима, то эта помощь со стороны союзников имела очень существенное значение. Но не только поставками занимались союзники. Были и чисто военные успехи. Были и дипломатические успехи. Финляндия, например, практически прекратила военные действия в отношении СССР в результате достигнутых соглашений с Великобританией и США.
Rambo писал(а) 10.06.2009 :: 09:55:55:Это, милейший не война. Это - торговля. При этом надо бы учесть поставки из США в Германию, проводившиеся вплоть до июня 1944 года.
Вы, милейший, путаете праведное с грешным. Поставки осуществлялись на основании межправительственных соглашений между США и Германии? Если да, то извольте доказательства предъявить.
В 40-м и 41-м Великобритания осуществляла поставки в СССР, которая эти поставки поставляла в Германию, которая воевала с Великобританией.
Вы будете утверждать при этом, что Великобритания поставляла товар в Германию?
Rambo писал(а) 10.06.2009 :: 09:55:55:Вам наверное неизвестно, что в ходе "странной войны" французским солдатам поставлялись футбольные мячи, игральные карты, проститутки, и даже организовывались фронтовые медвытрезвители для особо отличившихся в войне с зеленым змием, который также исправно подпитывался из французских винных погребов. Так что футбольная терминология тут не при чем. Милейший...
Немцам в ходе второй мировой войны тоже проститутки поставлялись и даже, не поверите, игральные карты и футбольные мячи. Шнапс они тоже частенько попивали и вероятно «особо отличившиеся» попадали при этом в немецкие «вытрезвители».
Вы же не будете утверждать при этом, что немцы вели в связи с этим «странную войну», милейший?
Русским солдатикам проституток не поставляли, они с местными дамами «договоривались полюбовно», а вот у офицеров и генералов в штате были молоденькие девчушки, правда официально проститутками они не назывались.
В картишки наши тоже играли и в футбол играли и спирт пили.
Так что ничего особенного. Это быт солдатский, который каждая страна, в меру своих возможностей, пыталась предоставить своим воякам.
Rambo писал(а) 10.06.2009 :: 09:55:55:Сегодня :: 01:55:39:
Где размещать самолеты, моторизированные подразделения?Где размещать базы ГСМ, продуктовые и вооружения для них?Сколько необходимо?Кто их будет охранять? Как это вообще все будет выглядеть?
Вот это и надо было обсуждать, а не заигрывать с Гитлером и надеятся на Англию и Францию.
Думаю, что правильно, что не стали даже обсуждать с СССР этого вопроса.
Нужно было принимать решения, а не обсуждать бредовые фантазии Сталина.
Решение было принято, остаться в военном союзе с Англией и Францией.
Этот союз давал шанс, что Гитлер не решиться напасть, а для руководства Польши шанс спасти независимость и государственность Польши.
Просто прохожий писал(а) 10.06.2009 :: 10:14:18:Еще раз для самых сообразительных: по итогам ПМВ (а именно Версальскому мирному договору) Данциг вольный, не польский город, а население до войны преимушественно немецкое.
Да Вы что? Сирезно?
Вольный, да еще с преимущественно немецким населением? Так по праву должен принадлежать Германии. Не так ли?
Гитлер оказывается ничего такого от Польши то и не требовал. Свое требовал.
И судеты требовал правильно, потому что там же ведь преимущественно немцы проживали.
Не так ли?
И вообще Гитлер никакой не агрессор, как и Сталин.
Сталин же ведь тоже только своего требовал. Не так ли?
Западная Украина, Белоруссия - у Польши.
Финляндия - у финнов, Молдавия у Румынов. Прибалтика у прибалтов.
Молодец Сталин. Молодец и Гитлер.
Это проклятые империалисты неправильно поделили территории. А вот умные Гитлер и Сталин, а заодно и Дуче, все же это правильно перераспределили и в мире наступил покой и порядок.
Ведь так?
Нет?
Страниц: 
Кто развязал Вторую Мировую Войну? (Прочитано 76340 раз)