Rambo писал(а) 07.05.2009 :: 21:28:42:

Я к тому как поделить это число на 72 дивизии, что бы получить штат мирного времени.


Потап писал(а) 07.05.2009 :: 21:38:11:

Не многовато ли народу для батальонов?

Amaro Shakur писал(а) 07.05.2009 :: 21:44:37:


Давайте посчитаем.

Пусть штат военного времени в дивизии 17000 человек. Штат батальона 2000, штат артчасти 1500.
В дивизиях по штату военного времени имеем 1 309 000 человек. В крепостных батальонах 98 000, в артчастях 64 500. Плюс 23 000 в северной африке.
Получаем 1 494 500. Точных цифр не знаю - а искать лень. Поэтому на вскидку получилась численность 1.5 млн.
Думается мне, что если хорошенько порыться, то и 300000 недостающих найдутся.

Цитата:
Тогда какие претензии к Франции?
Цитата:
Перед польским народом - раз. Перед советским - два. Не объединились против Гитлера?
Цитата:
Когда Сталину было нужно, он туда лез без мыла. Он бы послал Молотова во Францию и Англию на переговоры, а то и сам бы слетал. Ему самому было не больно надо. Он хотел на халяву пол-Европы у Гитлера отхватить, а потом другую половину отвоевать.

Лёва писал(а) 07.05.2009 :: 22:19:22:


1.Лёва ,Вы же прекрасно помните ,как поляки с немцами распилили Чехию в 38-м,а потом пытались сговороться против СССР.
Кому перед польским народом за это должно быть стыдно?
Чехам наверное...

Лёва писал(а) 07.05.2009 :: 22:19:22:


3.Это АиФ мюнхенами и странными войнами хотели халявы,потому и летали АиФ- овские премьеры в Москву пачками 
Или на переговоры с Советами прехали старые пердуны ,без полномочий?

А сами англичане традиционно играли на двух столах,потому как несколько раньше...

В феврале — марте 1939 г. в Дюссельдорфе проходили переговоры между «Федерацией британской промышленности» и немецкой «Имперской промышленной группой». Их участниками были официальные представители двух самых влиятельных и мощных объединений капиталистов Германии и Великобритании. Это было совещание подлинных хозяев двух европейских держав. Лондонский журнал «Экономист» имел веские основания назвать дюссельдорфские переговоры «беспрецедентными в истории в смысле масштабов.

Цитата:
Чехию да, распилили. Немцы поймали поляков на ту же наживку, что чуть позже и нас. Делили с Польшей Чехословакию, а сами уже договаривались с СССР о разделе Польши. А вот насчёт каких-то договоров о совместной с поляками войне против СССР Вы пишите давно. Привели цитату Риббентропа. Фотку о встрече, где они руки пожимают. Но поляки-то что ответили?
Цитата:
Они тоже виноваты. Но их политика была трусливой, а наша предательской. Разницу улавливаете? Или уже забыли документы , которые я приводил? Как немцы диктовали, какие объяснения по Польше ТАСС должен сообщить, а какие нет? За месяц до события обсудили информационное обеспечение.

Amaro Shakur писал(а) 07.05.2009 :: 22:04:06:


Я ничего не упустил. Брал Вашу цифру 1,8 млн на 1 сентября (когда все было отмобилизовано по штату военного времени) и соответственно считал уже по штату военного времени. Я не знаю, какова численность французской отмобилизованной дивизии. Поэтому взял среднюю численность по известным мне штатам.
Можете сами поупражняться в арифметике и вычислить штат дивизии мирноо времени, если учесть, что после 27 августа было отмобилизовано 725 тыс. человек на 72 имеющиеся дивизии и 5 вновь созданных. Думаю цифирьки должны сойтись. Потому как облажаться с численностью себе мог позволить только Резун. Но с ним уже давно все понятно.

Цитата:

Телеграмма
     Москва, 14 сентября 1939 -- 18 час. 00 мин.
     Срочно!
     Совершенно секретно!
     Телеграмма No 350 от 14 сентября
     На Вашу телеграмму No 336 от 13 сентября
     Молотов вызвал  меня сегодня в 16  часов  и заявил,  что  Красная Армия
достигла состояния готовности скорее, чем это ожидалось.  Советские действия
поэтому могут начаться раньше указанного  им [Молотовым] во  время последней
беседы  срока  (см.  мою  телеграмму  No   317  от  10  сентября).  Учитывая
политическую мотивировку  советской акции (падение Польши  и защита  русских
"меньшинств"),  [Советам] было бы  крайне важно  не начинать действовать  до
того, как падет административный центр  Польши --  Варшава. Молотов  поэтому
просит,  чтобы ему  как можно более точно сообщили, когда можно рассчитывать
на захват Варшавы.
     Пожалуйста, пришлите инструкции.
     Я  хотел  бы обратить  Ваше внимание на сегодняшнюю статью в  "Правде",
переданную ДНБ, к которой
     завтра прибавится аналогичная статья в "Известиях". Эти статьи содержат
упомянутую Молотовым политическую мотивировку советской интервенции.
     Шуленбург

Телеграмма
     Москва, 17 сентября 1939 г.
     Телеграмма No 372 от 17 сентября
     К моей телеграмме No 371 от 16 сентября
     Очень срочно! Секретно!
     Сталин  в присутствии Молотова и Ворошилова принял меня в 2 часа ночи и
заявил, что Красная Армия пересечет советскую границу в 6 часов утра на всем
ее протяжении от Полоцка до Каменец-Подольска...
         Сталин зачитал мне ноту, которая будет вручена уже этой ночью польскому
послу и  копия которой в течение  дня  будет разослана всем миссиям, а затем
опубликована. В ноте  дается  оправдание советских  действий. Зачитанный мне
проект содержал три пункта, для нас не приемлемых. В ответ на мои возражения
Сталин с предельной  готовностью изменил  текст  так, что теперь нота вполне
нас удовлетворяет. Сталин заявил, что вопрос о публикации германо-советского
коммюнике  не  может  быть  поставлен  на  рассмотрение в  течение ближайших
двух-трех дней.
     В  будущем все военные  вопросы,  которые возникнут, должны  выясняться
напрямую с Ворошиловым генерал-лейтенантом Кестрингом.
     Шуленбург
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/sssr_germany1939.txt

Amaro Shakur писал(а) 08.05.2009 :: 10:22:37:

Надо просто поискать штатную численность французской пехотной дивизии тех лет.

вопрос, не очень относящийся к обсуждению... нужна ваша помощь, потому что на поиски литературы времени не хватает абсолютно и нет доступа к бумажным русским библиотекам

кто подскажет, где можно найти количественные данные по численности и оснащенности Вермахта и Красной армии на 1939 год?
нужны именно цифры, а не рассуждения, кто сильнее

и кто подскажет, где можно найти подтверждение тезису Суворова, что к лету 1941г. Красная армия была собрана на западной границе для нападения? опять же цифры, можно еще и карты (если таковые вообще есть)

В 39-м численность вермахта - чуть больше 3 миллионов, РККА - чуть меньше двух.