Цитата:

Вы даёте некие факты, а потом делаете странный вывод. Если бы Антанта спасла Россию от большевиков, ей можно было бы дать любые деньги и в ножки поклониться. И при чём тут двадцатый год? Пример, ничего общего не имеющий с темой.
Всё Пыхалова читаете? Нашли применение деньгам, сэкономленным на Бешанове?
Мы же с Вами нашли факт, когда Пыхалов суёт читателю цифру 152 дивизии, а потом мелким шрифтом уточняет, что это враньё. И насчёт финской свастики посмеялись. И по репрессиям в армии я показал, какую лукавую цифирь нам подсовывают. А Ю.Мухин и вовсе утверждает, что в тридцатые советские люди прекрасно питались, куда там западным гражданам. 

Лёва писал(а) 15.03.2009 :: 20:11:26:

Это где? 

Лёва писал(а) 15.03.2009 :: 12:26:41:


А еще немцы считали весьма полезным сотрудничать с финнами. Нам о таком сотрудничестве даже и не снилось.

Из книги "Великая оболганная война".

После поражения в 1-й мировой войне связанная ограничениями Версальского договора Германия вынуждена была вывести часть своей военной промышленности за границу. Так, для сохранения и развития научно-технического потенциала в строительстве подводных лодок в июле 1922 года в Гааге было основано конструкторское бюро ИВС (Ingenieurs kantoor voor scheepsbouw). Формально являясь частной фирмой, фактически оно принадлежало германским ВМС. На предприятии работало около 30 немецких инженеров и конструкторов, в целях конспирации уволенных с военно-морской службы.

В соответствии с Версальским договором Германия не могла иметь подводный флот. Однако никто не запрещал немецким конструкторам строить субмарины для дружественной Финляндии. В 1930 году ИВС начала разработку проекта, причём из германского бюджета для этой цели было отпущено 1,5 млн рейхсмарок. Построенные подлодки («Ветихинен», «Весихииси» и «Ику-Турсо») после испытаний, проведённых немецкими экипажами, вошли в состав финского флота. Эти субмарины стали прототипами для немецких лодок II серии U-1 — U-24. Проектируя лодки для Финляндии, немецкие конструкторы совершили технологический прорыв, создав корабль, состоящий из максимального количества типовых узлов и деталей. Это был первый шаг к серийному производству подводных лодок.

В обмен на поставки меди и никеля финны получали от немцев 20-мм зенитные орудия и снаряды, договаривались о закупке боевых самолетов, осуществляли взаимные обмены визитами высокопоставленных генералов и офицеров, а в августе 1937 года даже принимали у себя эскадру из 11 германских подводных лодок.

С согласия финской разведки на территории страны в середине 1939 года был создан германский разведывательный и контрразведывательный орган «Кригс-организацьон Финляндия», условно именовавшийся «Бюро Целлариуса». Его основной задачей было проведение разведывательной работы против СССР, в частности сбор данных о Балтийском флоте, частях Ленинградского военного округа и ленинградской промышленности.

Маслов М. С. Германский флот от Версаля до Нюрнберга. М., 2004. С.143.

Там же. С. 147.

Амосов И., Почтарёв А. Цель — уничтожить Балтфлот // Независимое военное обозрение. 21-27 января 2005. №2 (410). С.5.

Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.1. Накануне. Книга 1. Ноябрь 1938 г. — декабрь 1940 г. М., 1995. С. 146.

Так что еще задолго до зимней войны финны уже были в объятиях Германии.

Цитата:

Правда? По объёму, что ли?
И при чём тут финны? Вы же говорите, что они союзники Германии. Им и положено сотрудничать. А мы вроде как враги? 

Цитата:

Если на считать вот этой демагогии, всё остальное верно.
Вы ничего нового не пишите. Всё Чехословакию обсасываете. Да, проштрафились они с Чехословакией. Не спорю. Да и они сами признают вину.

Лёва писал(а) 15.03.2009 :: 23:03:25:


Ни в коей мере. Я не отрицаю вклада союзников в победу. Просто вклад этот был далеко не всегда своевременный и не такой глобальный, как это сегодня нам пытаются преподнести. Но это еще полбеды. Вся беда в том, что в некоторых учебниках по истории для СШ вообще уже стали писать о том, что ВМВ выиграли США и Великобритания, при содействии СССР. Я против именно такого подхода.

Цитата:

http://www.situation.ru/app/j_art_512.htm
Там табличку видите?
А остальное - отговорки. Типа какие-то охранные дивизии для несения караульной службы, да "ещё 23 дивизии (в том числе 2 танковые и 1 моторизованная) из состава сил, предназначенных для войны против Советского Союза, находились в резерве ОКХ и к 22 июня оставались в тылу." Предназначенных - это чепуха. Где были нужнее, туда и перебрасывались.
Цитата:

Я тоже против такого подхода. А кто и что нам приподносит? Какие учебники по истории для США Вы читали?  Может, Вас обманывают Ваши источники информации?
Цитата:

Но нас-то это не обеляет. Да и преувеличивают Пыхаловы. Скажем, пишут, что в Финляндии базировалась немецкая авиация.
Базировалась. 10 "мессершмитов" и 6 разведчиков "Дорнье". Причём "Мессеры" от Ленинграда были удалены на 1100 км. А нам втирают, что городу Ленина угрожали страшные бомбёжки.   

Лёва писал(а) 16.03.2009 :: 08:20:49:


Не для США, а для СШ (средние школы). Наши средние школы.

Rambo писал(а) 16.03.2009 :: 09:39:27:

Да не было еще фронтовых противостояний и прорывов рубежей обороны как позже. Отдельные подразделения бились с отдельным подразделением. И почти в каждом конкретном случае немцы опрокидывали наших. Да немцы беспорно создали превосходство, правда на каждом участке.

Иванов писал(а) 16.03.2009 :: 14:44:14:

Это попытка показать, что наши славные мехкорпуса оказывается воевали. А не было там такого боя какой пытаются представить. Очень хорошо рассказал Солонин про танковый падеж (глава так называтеся) и как раз про этот район Дубно. И сколько было боя и сколько потеряно танков по неизвестным причинам. Весьма интересные факты.
Кстати вроде эту битву пытались пришить Жукову после войны, утверждая что он сжег напрасно 5 наших мехкорпусов.