Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать
Лучшее время для начала операции "Барбаросса"? (Прочитано 45858 раз)
Влад123
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 23
Пол: male
Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
26.08.2016 :: 21:03:26  
Когда было лучшее время для Вермахта атаковать СССР?
Скорее всего 1-1.5 месяца выигранного времени не дали бы принципиального изменения итога. В этом случае немцы появились бы под самой Москвой не в начале декабря, а в начале ноября-конце октября. Что не намного лучше (распутица, морозы). И времени для взятия Москвы им все-равно не хватило бы. А начало-середина весны? Насколько большое значение имели половодье и весенняя слякоть? Как с этим обстоит в правобережной Украине и Беларуси?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #1 - 26.08.2016 :: 23:42:48  
Влад123 писал(а) 26.08.2016 :: 21:03:26:
В этом случае немцы появились бы под самой Москвой не в начале декабря, а в начале ноября-конце октября.


Они и так были в Подмосковье в октябре 41-го.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #2 - 06.09.2016 :: 10:34:53  
Влад123 писал(а) 26.08.2016 :: 21:03:26:
Когда было лучшее время для Вермахта атаковать СССР?
Скорее всего 1-1.5 месяца выигранного времени не дали бы принципиального изменения итога. В этом случае немцы появились бы под самой Москвой не в начале декабря, а в начале ноября-конце октября. Что не намного лучше (распутица, морозы). И времени для взятия Москвы им все-равно не хватило бы. А начало-середина весны? Насколько большое значение имели половодье и весенняя слякоть? Как с этим обстоит в правобережной Украине и Беларуси?

А какое принципиальное значение имеет время проведения наступательной операции?
РККА разве в обороне помогала распутица или морозы?
Или им проще было проводить наступление под Москвой или Сталинградом зимой?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
WWq
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 64
юг РФ
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #3 - 11.02.2018 :: 00:40:02  
Кадук писал(а) 06.09.2016 :: 10:34:53:
А какое принципиальное значение имеет время проведения наступательной операции?

Не докажете наличие у немцев 22.06.41 наступательной операции. Ни приказов командиров полков ни их рабочих карт на 22.06.41 не покажете, а без них наступления не бывает.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #4 - 11.02.2018 :: 14:22:03  
WWq писал(а) 11.02.2018 :: 00:40:02:
Не докажете наличие у немцев 22.06.41 наступательной операции. Ни приказов командиров полков ни их рабочих карт на 22.06.41 не покажете, а без них наступления не бывает.

Докажу, они же наступали 22 июня, странно что вы не в курсе этих событий, более скажу, ещё в первые день ввели в бой главные силы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #5 - 11.02.2018 :: 21:43:36  
Кадук писал(а) 06.09.2016 :: 10:34:53:
Влад123 писал(а) 26.08.2016 :: 21:03:26:
Когда было лучшее время для Вермахта атаковать СССР?
Скорее всего 1-1.5 месяца выигранного времени не дали бы принципиального изменения итога. В этом случае немцы появились бы под самой Москвой не в начале декабря, а в начале ноября-конце октября. Что не намного лучше (распутица, морозы). И времени для взятия Москвы им все-равно не хватило бы. А начало-середина весны? Насколько большое значение имели половодье и весенняя слякоть? Как с этим обстоит в правобережной Украине и Беларуси?

А какое принципиальное значение имеет время проведения наступательной операции?
РККА разве в обороне помогала распутица или морозы?
Или им проще было проводить наступление под Москвой или Сталинградом зимой?


Как ни странно распутица помогала НАСТУПАЮЩИМ армиям то ес фашистам.
Почему ? Логично. Из за распутицы я бросил танка, орудия, грузовика. Если я отступаю, то мой броешенный танк , орудие грузовик попадет в руках наступающих в 41 год в руках фашистов.
Если я наступаю то брошенный танк, орудие грузовик заберут мои войска второго эшелона.
Разве так сложно это понять ? Почему тупые немецкие и либеральные мемуаристы пишут ерунду ? Или думает мы дураки и не понимаем что РАСПУТИЦА помогает наступавшим , которым достается все что отступавшие забросили ?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #6 - 11.02.2018 :: 23:21:30  
РомБ писал(а) 11.02.2018 :: 21:43:36:
Как ни странно распутица помогала НАСТУПАЮЩИМ армиям то ес фашистам.

Не согласен, она никому не помогала.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
WWq
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 64
юг РФ
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #7 - 12.02.2018 :: 00:14:41  
Ярослав Стебко писал(а) 11.02.2018 :: 14:22:03:
Не докажете наличие у немцев 22.06.41 наступательной операции. Ни приказов командиров полков ни их рабочих карт на 22.06.41 не покажете, а без них наступления не бывает. Докажу, они же наступали 22 июня, странно что вы не в курсе этих событий, более скажу, ещё в первые день ввели в бой главные силы.

Здесь с этой страницы и дальше поймёте что Вы не правы -
https://www.politforums.net/historypages/1516203140_37.html
Наверх
« Последняя редакция: 12.02.2018 :: 00:40:02 от WWq »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #8 - 13.02.2018 :: 00:02:28  
WWq писал(а) 12.02.2018 :: 00:14:41:
Здесь с этой страницы и дальше поймёте что Вы не правы -
https://www.politforums.net/historypages/1516203140_37.html



Посчитайте плотность войск 1-го эшелона  по фронту,чтобы убедиться - в местах наступления Вермахт имел более чем 3-х кратное  превосходство.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #9 - 13.02.2018 :: 00:29:20  
WWq писал(а) 12.02.2018 :: 00:14:41:
Здесь с этой страницы и дальше поймёте что Вы не правы

Пойму то что немцы не наступали? Вы в здравом сознании пребываете?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #10 - 13.02.2018 :: 05:16:51  
Ярослав Стебко писал(а) 13.02.2018 :: 00:29:20:
WWq писал(а) 12.02.2018 :: 00:14:41:
Здесь с этой страницы и дальше поймёте что Вы не правы

Пойму то что немцы не наступали? Вы в здравом сознании пребываете?


Это реклама какого то форума непонятного.

Сразу не посмотрел, что там за форум, а как глянул так и оторопь пошла.... . Шакур будет сверх интеллектуалом на нем выглядеть, откровенно люди под веществами пишут.
Наверх
« Последняя редакция: 13.02.2018 :: 05:31:57 от Evgen11 »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #11 - 13.02.2018 :: 09:46:27  
Напасть внезапно, коварно с спину выгодно в любое время. Однако ... после эффекта внезапоного нападения приходить отрезвление и уничтожение. Потом даже тотальная мобилизация и посылка детей и стариков под гусениц танков не поможет  Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #12 - 13.02.2018 :: 10:54:27  
WWq писал(а) 12.02.2018 :: 00:14:41:
Здесь с этой страницы и дальше поймёте что Вы не правы


WWq, хотите что-то обсуждать-  излагайте свою точку зрения четко и аргументировано здесь, а не ссылайтесь на свои никому не нужные разговоры где-то в пространстве.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #13 - 13.02.2018 :: 11:06:37  
WWq писал(а) 11.02.2018 :: 00:40:02:
Не докажете наличие у немцев 22.06.41 наступательной операции. Ни приказов командиров полков ни их рабочих карт на 22.06.41 не покажете, а без них наступления не бывает.


Ну вот, например, показываю
...
дальше что?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
WWq
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 64
юг РФ
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #14 - 13.02.2018 :: 11:18:56  
EvS писал(а) 13.02.2018 :: 11:06:37:
Ну вот, например, показываю

Показываете Вы НЕ Приказ, а пропагандистский материал мелким планом, но и по нему видно, что листок в нём не является Приказом.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #15 - 13.02.2018 :: 11:41:00  
WWq писал(а) 13.02.2018 :: 11:18:56:
Показываете Вы НЕ Приказ, а пропагандистский материал мелким планом, но и по нему видно, что листок в нём не является Приказом.


Специально для лиц, проходящих службу в составе экипажей бронепоездов, разъясняю: ежели на этой самой картинке, которая мелким планом, нажать на правую кнопку мыши, то появится контекстное меню, в котором есть пункт "открыть изображение" и выбор которого покажет, что Вы приняли на  себя следующий квест-  доказать, что документ, хранящийся в архиве министерства обороны РФ со следующими реквизитами Ф.229. ОП.709. Д. 70, не является подлинным документом, а всего лишь "пропагандистским материалом" ну или прослыть здесь на форуме фуфлом- у нас тут видите ли принято за слова отвечать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
WWq
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 64
юг РФ
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #16 - 13.02.2018 :: 12:14:23  
EvS писал(а) 13.02.2018 :: 11:41:00:
Специально для лиц, проходящих службу в составе экипажей бронепоездов, разъясняю: ежели на этой самой картинке, которая мелким планом, нажать на правую кнопку мыши, то появится контекстное меню, в котором есть пункт "открыть изображение"

Сообщаю тому кто не знает что такое бронепоезд, что при нажатии правой кнопки пункт меню Показать изображение НЕ АКТИВЕН.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
WWq
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 64
юг РФ
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #17 - 13.02.2018 :: 12:17:34  
EvS писал(а) 13.02.2018 :: 11:41:00:
Вы приняли насебя следующий квест-доказать, что документ, хранящийся в архиве министерства обороны РФ со следующими реквизитами Ф.229. ОП.709. Д. 70, не является подлинным документом, а всего лишь "пропагандистским материалом"

Продолжаю сообщать, что обязанность доказывать подлинность документа лежит не на мне, а на Архиве и историках, которые решили пользоваться данным пропагандистским материалом не получив Заключение комиссии экспертов о подлинности.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #18 - 13.02.2018 :: 12:43:53  
WWq писал(а) 13.02.2018 :: 12:14:23:
то при нажатии правой кнопки пункт меню Показать изображение НЕ АКТИВЕН.


Копировать урл-картинки - вставить ссылку в новое окно и наслаждаться.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
Ответ #19 - 13.02.2018 :: 12:55:22  
WWq писал(а) 13.02.2018 :: 12:14:23:
Сообщаю тому кто не знает что такое бронепоезд, что при нажатии правой кнопки пункт меню Показать изображение НЕ АКТИВЕН.


Значит надо срочно поменять прокладку между мышью и монитором.
Остальные могут воспользоваться пунктом "Сохранить изображение как" и посмотреть его со своего жесткого диска
ну или пройти на сайт министерства обороны РФ и посмотреть там
http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 ... 6
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Лучшее время для начала операции "Барбаросса"?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.