Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История древнего мира › Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
(Модератор: Юстиниан)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды). (Прочитано 14277 раз)
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
07.10.2009 :: 20:21:10  
Этимология народа Скир  наукой   считается  достоверно неопределеной.
По-моему же всё  может  быть   слишком просто.
Скир---от  Скюр(арм-белка) , Squirrel (Eng-белка), Σκίουρος(греч-белка).
Табуирированной формой название  является “ поедающий  шишки”,что
соответствует  греческому  названию народа “  фтирофаги-шишкаеды”  в описании Сарматии.

В этом контексте интересно посмотреть  и  на названия других  народов Сарматии .
Например, название    Иппофаги(поедающие коней)  может соответствовать табуирированной названии  волка  и народу имеющий  данный  тотем.
Наверх
« Последняя редакция: 07.10.2009 :: 21:12:54 от Стрелец »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #1 - 07.10.2009 :: 21:44:10  
Scirii
The etymology of their name is unclear. Attempts that are based on Germanic yielded clean- or pure-bloods as opposed to the neighbouring tribe of Bastarnae mixed-bloods (cf. bastard)[3] Other authors suggest a link with the term Shire. Also an Indo Iranian etymology was suggested, departing -shir, lion.[2]
frhttp://en.wikipedia.org/wiki/Sciriiom

33. За устьем реки Танаиса (здесь у Птолемея мы выпускаем не относящееся к нашей задаче и начинаем с описания части азиатской Сарматии, непосредственно прилегающей к европейской).
34. Сарматию занимают в местностях, прилегающих к неизвестной земле, сарматы-гипербореи, ниже их - сарматы царские (базилики), народ модоки и сарматы-конееды
(гиппофаги)
, а еще ниже их - закаты, свардины и асэи; затем вдоль северного поворота реки Танаиса - многочисленный народ периербиды, а вдоль южного - народ иаксаматы.
35. Города:
Эксополь 72o -55o40'
Наварид 70o -55o
36. Ниже свардинов живут хениды, а на восток от реки Ра -
фтирофаги
(вшееды?- шишкаеды), матиры и страна Островная; затем под иаксаматами - сиракины, а за сиракинами между Меотийским озером и Иппийскими горами - исиссии.
http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_648.htm
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #2 - 07.10.2009 :: 21:49:13  
Ой, а тема то точно здесь должна быть О_О
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #3 - 07.10.2009 :: 21:54:34  
Zealot писал(а) 07.10.2009 :: 21:49:13:
Ой, а тема то точно здесь должна быть О_О


А  мне без разницы. Можно  отправить   и  в древний  мир.  Подмигивание
Одоа́кр (Одовакар, лат. Odoacer, Ottokar, около 433 — 15 марта 493, Равенна)
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #4 - 07.10.2009 :: 21:55:38  
Древний мир)
Завтра отправим.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #5 - 10.10.2009 :: 22:20:50  
Если Иппофаги-конееды определяет Волчье племья,то это соотвествует скорее Волохам-Валахам.
В ПВЛ валашской землой называеться тот что перед Английской(Галлия?).
Поляки  волохами называют италянцов.
Кроме того есть и валахи-румины.
Все три  романизированные кельт-италики.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #6 - 13.12.2009 :: 15:16:23  
Науки лингвистика и этимология, науками пока не являются и находятся на уровне развития астрологии или алхимии. Законы и правила этимологии пока не открыты. Но явно, что  имя или слово какого-то языка должно иметь происхождение и перевод на этом же языке. Греческое название как4ого-то скифского племени не может иметь перевод на греческом или русском языке. Волохами называются римляне в русской летописи. Поляки так называли позже итальянцев, что было не правильно. Восточные славяне в летописи пишут, что волохи совершили нашествие на славянорусов в Норике и Иллирике. После этого часть славян бежала на территорию Польши, а часть в Приднепровье.. Волохо- римляне - дети волчицы Волчица - волоха. ха окончание означающее самку )зайчиха, сноха, сваха ит.д.) начало слова от волкак, а не от вульфа. Позднее Русские валахами называли румынов и молдован, которые говорили на романском языке.
Скиры Одоакра до новой эры римлянами назывались скордисками и жили в Норике и Иллирии, там же где предки русов. Скордиски жили в междуречьи Савы и Дравы (реки с чисто славянским названием) Их центр захваченый римлянами в начале 1-го века до н.э. был Савария. Отсюда же произошла народность савояров. Скордиски и савояры имели множество городов, были земледельцами скотоводами, но в основном ремесленниками.
Сколрдиски в разных античных источниках называлис сирами и скорами. В период нашествия римлян часть скордисков ушла в Причерноморье, а затем вместе с Аттилой вернулась на свою родину в Иллирию (Югославию) Именно с ними, а также с герулами из нижнего Приднепровья Одоакр взял Рим.
Слово скиры славянское и просходит от славянского слова скора - шкура (скорняк). Значит этимология скиров : кожевники. ВМД
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #7 - 14.12.2009 :: 11:02:21  
VMD писал(а) 13.12.2009 :: 15:16:23:
Науки лингвистика и этимология, науками пока не являются


Во многом критика  современного состояния этимологии оправдано связи иногда с слишком спорными построениями  отдельных  этимологов,но в крайность бросаться не надо.

VMD писал(а) 13.12.2009 :: 15:16:23:
и находятся на уровне развития астрологии или алхимии


Тогда зачем этой астрологией занялись и вы?

VMD писал(а) 13.12.2009 :: 15:16:23:
Но явно, что имя или слово какого-то языка должно иметь происхождение и перевод на этом же языке


Я привёл три примера из индоевропейских языков ,что бы показать  возможно частичную  или общую индоевропейскую этимологию слова скир-белка-шишкаеды, а значит и такое возможное  значение на неизвестном индоевропейском  языке скиров.


1.Возможно армяно-греческое и германское название белки связанно с индоевропейскими глаголами *(s)ker-прыгать, бегать(русский-скорый)  и   *(s)kerǝd- прыгать, плясать и веселиться(русский-корогод).

2.Или первично с глаголомами  грызть и скрежетать зубами(Armenian: krčel), как звукаподражательный глагол по Ачаряну.

Возможна  и связь

Proto-IE:*(s)kerǝ-резать     или

Proto-IE:*(s)karp-, -b- / -e-резать 
Slavic: *ščьrbъ(jь), *ščьrbā, *ščьrbь
отсюда в русском  щерба́, щерби́на, щерба́тый , щерба́к "человек с выщербленными зубами


Национальность  скиров и язык я (в отличии от вас) не определял.

VMD писал(а) 13.12.2009 :: 15:16:23:
Слово скиры славянское и просходит от славянского слова скора - шкура (скорняк). ВМД


Правильно ,сначало можно обьявить скиров славянами ,а потом подогнать под них какое то славянское слово.  Нерешительный

VMD писал(а) 13.12.2009 :: 15:16:23:
Значит этимология скиров : кожевники


Наверно как
русские-руотси- гребцы ?


Частая связь  назвапния народов и их тотемов вполне очевидное явление, что нельзя сказать о ремесленных происхождений. Смайл
Из славянских народов  это касаеться например и
рарогов-сокол
варнов-воронов
лютичей-лютый зверь-рысь

Ну а  для того ,что бы вывести саманазвание от ремесла кажевничество действительно надо быть алхимиком-этимологом.
Наверх
« Последняя редакция: 14.12.2009 :: 12:50:08 от Стрелец »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #8 - 17.12.2009 :: 22:05:00  
Zealot писал(а) 07.10.2009 :: 21:55:38:
Древний мир)
Завтра отправим.

Так и не отправил. Ужас
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
VMD
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 91
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #9 - 23.12.2009 :: 17:30:24  
В арийской общности до её распада было разделение труда между племенами. Потому племена назывались по профессиональному признаку. Геты - воины пограничной охраны , даны и ваны -земледельцы, аланы -  скотоводы (пастухи, алань.паланина - пастбище) русы-росы, расы -ремесленники. После распада происходило дальнейшее деление племён бывшей арийской цивилизации и название их по тому же профессиональному признаку (тавриски (тауруски) Норика -горные русы, скиры скоры (сербы) - кожевники. Потому и греки называли аланов скифами (продавцами кож и кожевенных изделий. Сарматов называли по их товару сыромятной коже. но те и другие были аланами, европейскими и азиатскими. ВМД
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #10 - 23.12.2009 :: 17:32:32  
Эта Тема была перемещена сюда из История средневековья пользователем Zealot.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
Ответ #11 - 23.12.2009 :: 23:49:53  

VMD писал(а) 23.12.2009 :: 17:30:24:
В арийской общности до её распада было разделение труда между племенами. Потому племена назывались по профессиональному признаку. Геты - воины пограничной охраны , даны и ваны -земледельцы, аланы -скотоводы (пастухи, алань.паланина - пастбище) русы-росы, расы -ремесленники. После распада происходило дальнейшее деление племён бывшей арийской цивилизации и название их по тому же профессиональному признаку (тавриски (тауруски) Норика -горные русы, скиры скоры (сербы) - кожевники. Потому и греки называли аланов скифами (продавцами кож и кожевенных изделий. Сарматов называли по их товару сыромятной коже. но те и другие были аланами, европейскими и азиатскими. ВМД



Смайл. Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История древнего мира › Названия народов и тотемы\Скиры Одоакра и фтирофаги (шишкаеды).
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.