По сведениям Гомера("Илиада"), флот греков в походе против Трои состоял из 1186 кораблей, на каждом от 50 до 120 воинов + команда моряков.
«Камнистая Авлида», в современной Греции, где, якобы, собирались греческие герои, чтобы направиться в Трою, – небольшой порт: гавань вмещает всего десяток кораблей – как же туда уместилась тысяча с лишним? Даже во все порты современной Греции такое количество кораблей уместить не возможно. А караван из такого количества судов растянулся бы на 300 км., т.е. на весь путь от современной Греции до "Трои Шлимана", да и там их негде было бы разместить, и даже вытащить на берег было бы невозможно, берег в этих местах, обрывистый и скалистый. Даже Персидской Империи стоило больших усилий построит аналогичный по численности флот. Выходит, в экономическом потенциале и в трудовых ресурсах, Древняя Греция должна была не уступать П.И.!

На счет сказочности "Илиады", были такие мнения, но оказались не состоятельными. В части перечисления героев, численности воинов и военных кораблей, Гомер точен и последователен. Это сухое, отчасти арифметическое, перечисление, видимо имело огромный смысл. Очень вероятно, что еще современники Гомера пристально вчитывались именно в эти цифры. Почему? Потому, что смысл жизни античного гражданина политика. А каждая цифра у Гомера - это большая политика. Количество воинов и кораблей - это статус, того или иного полиса. Не на единицу меньше своих, не на единицу больше у соседа, за этим полисы следили ревностно. Этим и объясняется, почему Гомер мучает своих читателей математикой, пренебрегая поэтической легкостью. Современному читателю, эти места "Илиады" преодолеть очень сложно. Блок признавался, что читает именно эту часть "Илиады", когда его мучила бессонница, и с легкостью засыпал на первой же странице. Но не так читали Гомера древние греки, для них, за каждой строчкой, собственные героические предки, слава, престиж, подтверждение своего политического положения. Преувеличить величие предков - позор, умолить - оскорбление чести. Не забывайте все свободные граждане - аристократы, и, прежде всего аристократы духа, презиравшие ложь и незаслуженные почести.
Теперь вопрос о том, что строили всей Грецией, разумеется, но население Ю.Балкан, в 13 в. до н.э., около 30 тыс.человек, работоспособных мужчин не более 10 тысяч, примерно сотня небольших деревень, их и пытаются выдать за великие города античности. Но размеры этих, откровенно бедных поселений, мизерны. Для сравнения: средняя площадь античного города С.Причерноморья 200-300 га, в количестве нескольких десятков. А размеры "полисов" Греции от 2 до 10 га., как правила в крайне пересеченной местности, иногда на скалистых уступах или зажатые отвесными ущельями гор.
Вот пример такого "великого античного полиса" - Микены(на фото):  

Andra писал(а) 07.09.2008 :: 23:01:54:

О чем вы говорите? Там сказка на сказке сказкой погоняет. Про богов, героев с супер силами и пр.

Кстати, нет никаких объективных доказательств, что найденный Шлиманом город - Троя. И не будет.

А без Трои Иллиада вообще остается бездоказательной легендой.

Amaro Shakur писал(а) 08.09.2008 :: 17:14:56:

Это все равно что показать Кремль и сказать - вот Москва. )

Ворота "крошечного сельского" поселения:

Акрополь Микен, 2001 год:

Хороша "деревенька". А если учесть, что все же основная масса населения жила в деревянных и глинобитных домах, которые за 3000 лет превратились в пыль, то можно поразиться масштабу "деревеньки". Вот ее центральная часть на схеме с масштабом:

1. "Львиные ворота". Очевидно, что данный объект составлен из случайных фрагментов. Где львиные головы? Данный осколок барельефа, видимо специально привезенный для фальсификации,  настолько неестественно зажат каменными блоками, что это трудно не заметить. Фальсификатор Шлиман не придал этому значения. Ширина "ворот" такова, что в них не пройдет даже повозка, запряженная двумя лошадьми, не то, что грандиозные ритуальные процессии микенцев.
2."Гробница Атрея". Больше похоже на вход в овощехранилище. Если это и гробница, то не Атрея, а скромного, местного "старосты села" или провинциального вождя.
3. Дворцы. Мальти-Дорион в Мессении(по ссылке http://www.sno.pro1.ru/lib/kuzishchin/liberIV.htm): "дворец  — комплекс из пяти помещений общей площадью 130 кв.м с выложенным из камня очагом в самой большой из комнат. Вплотную к «дворцу» примыкали помещения нескольких ремесленных мастерских." Приятно, наверное, было царю засыпать под стук кузнечного молота, ощущая гарь и копоть производства за стенкой. А очаг посреди тронного зала с дыркой в потолке! Роскошь и комфорт! Особенно учитывая, что ночная температура в современной Греции с конца ноября по начало апреля -5, дневная +5 +12.  

Andra писал(а) 09.09.2008 :: 13:38:47:

"Гробница Атрея" - название условное. И, самое главное, я думаю вам это очень хорошо известно. Но вы почему-то цепляетесь к этому?
Мало ли на что что-то похоже. На что будет похож ленинский мавзолей через 3000 лет, если из него тело Ленина выкинуть. Да никому это неизвестно. А овощехранилища из таких камней и такой архитектуры строить нерационально. А вот прославить место упокоения какого-либо деятеля - это самое то.

  1. Вообще-то мордовский фольклор повествует о некоем своем молодце с похожим именем на Атилла. Возможно, что Атилла выходец из предков современной мордвы.
  2. Арии - кто они? Вы определитесь в понятиях. Если принять, что население древнего Египта это ветвь ариев, то, получается, что они построили пирамиды. Чем вообще можно опровергнуть их существование?
  3. Наше представление о роскоши и комфорте древности зачастую сформированы голливудскими фильмами. ИМХО, все было куда прозаичнее.