Исторический форум - 693 год, надгробье пирата

kukuwwwko

Новичок

Вне Форума

Сообщений: 4
Пол: male

693 год, надгробье пирата
11.07.2008 :: 05:04:52

Шотландия, остров Арран. обычная деревенька (ей около 300 лет), с церковью и старым кладбищем. в окрестностях, у дороги мои друзья наткнулись на могильную плиту, которая лежала пологаю не на своем месте. это реальное надгробье с могилы пирата. возраст, наверное здесь нужно дать слово специалисту, но поскольку надпись - J693, думается - июнь/июль 693? но ведь деревне лет 300 с небольшим... да и потом был ли шанс у брата-пирата оказаться в столь благонравном местечке, церковь .... есть у кого-нибудь мысли по поводу?

Наверх

224490844_huge.jpg (95 KB | )

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #1 - 11.07.2008 :: 09:03:51 А кто сказал, что это именно могильная плита, что это именно дата смерти?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

koshka

Частый гость

Вне Форума

Я люблю этот форум =)

Сообщений: 116
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #2 - 11.07.2008 :: 12:07:28

Во-первых, кто вам сказал про пирата? Вас сбил с толку череп с костями? Это - символ Адама. Чаще всего, ибо практически любой символ средневековья амбивалентен. Это может быть основанием распятия, например.
Но что-то с этой плитой не так. Ибо, если бы это был VII в., то дата была бы написана римскими цифрами. Вспомните меровингские надгробия. Вы уверены, что это, вообще, средневековье?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

kukuwwwko

Новичок

Вне Форума

Сообщений: 4
Пол: male

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #3 - 11.07.2008 :: 12:26:07

1. это - разбитая могильная плита. она сломана с обоих сторон. засняли только надпись.
2. если 693 год, то средневековье.. да, череп с костями "сбил с толку". если 693 - не дата, то что? Озадачен

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #4 - 11.07.2008 :: 18:24:40 В принципе там может и не J, а единица, стилизованная каким нибудь образом.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

koshka Частый гость Вне Форума Я люблю этот форум =) Сообщений: 116 Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #5 - 11.07.2008 :: 18:57:46 kukuwwwko писал(а) 11.07.2008 :: 12:26:07: 2. если 693 год, то средневековье.. да, череп с костями "сбил с толку". если 693 - не дата, то что? Говорю же, тогда арабских цифр не могло быть.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

koshka Частый гость Вне Форума Я люблю этот форум =) Сообщений: 116 Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #6 - 11.07.2008 :: 19:01:24 Пираты в Средние века были, но я, честно говоря, всегда думала, что череп с костями стал символом пиратов только в к.15-н.16 вв. самое раннее.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Elana

Продвигающийся

Вне Форума

Ищущий да найдет дорогу.

Сообщений: 15
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #7 - 12.07.2008 :: 21:20:42

во первых надо разобраться, что там за буквы, под черепом, плохо видно.
во вторых, какие пираты в 693? если в 1693 тогда ясно, но до этого, не уверенна, что череп-скрещенные кости обозначал пиратство, да и потом, в том веке разве были пираты?

Наверх

Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

kukuwwwko Новичок Вне Форума Сообщений: 4 Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #8 - 13.07.2008 :: 01:37:21 не на фото видно также плохо ) что до пиратов, то - одна из древних профессий -)
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

Гуру

Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #9 - 14.07.2008 :: 11:07:45

koshka писал(а) 11.07.2008 :: 19:01:24:

Пираты в Средние века были, но я, честно говоря, всегда думала, что череп с костями стал символом пиратов только в к.15-н.16 вв. самое раннее.

А откуда такие сведения о "Веселом Роджере"? Не так уж часто под ним ходили пираты (если вообще ходили). Скорее всего под этой плитой лежит масон, или борец с масонами. Смех

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

koshka

Частый гость

Вне Форума

Я люблю этот форум =)

Сообщений: 116
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #10 - 14.07.2008 :: 12:28:59

Сведения от балды, поэтому я и говорю, "я думала" а не "я знаю" и не использовала какую-либо другую утвердительную форму. Так что большое спасибо за информацию.
А пираты были даже в период Античности. Подмигивание

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alex1661 Продвигающийся Вне Форума Я - норильчанин! Сообщений: 48 Вологда Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #11 - 15.07.2008 :: 17:18:35 При чем здесь пират??? Это же может быть обрубленный крест с изображением костей Адамовых... Это просто... И спрашивать не стоило!
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

kukuwwwko

Новичок

Вне Форума

Сообщений: 4
Пол: male

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #12 - 15.07.2008 :: 19:31:43

Alex1661 писал(а) 15.07.2008 :: 17:18:35:

При чем здесь пират???
Это же может быть обрубленный крест с изображением костей Адамовых... Это просто... И спрашивать не стоило!

если вы настолько уверены, что нам "и спрашивать не стоило!" - зачем использовать фразу "может быть"? боюсь, не все так просто. именно поэтому спрашивать стОило

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alex1661 Продвигающийся Вне Форума Я - норильчанин! Сообщений: 48 Вологда Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #13 - 15.07.2008 :: 19:33:22 Let it be...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

П@МиД@Рк@

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 63
Новосибирск
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #14 - 22.08.2008 :: 08:27:24

Если честно то спор не о чем...

kukuwwwko, Вы пробовали отыскать место откуда была снята эта плита... Если получится найти, то по останкам человека лежащего в этой могиле можно будет определить кто он и к какой эпохе относится...

Наверх

"...Когда человек любит подвиги,он всегда умеет их сделать и найдет,где это можно. В жизни,знаешь ли ты всегда есть место подвигам."&& "Старуха Изергиль"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

koshka

Частый гость

Вне Форума

Я люблю этот форум =)

Сообщений: 116
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #15 - 22.08.2008 :: 11:37:46

П@МиД@Рк@ писал(а) 22.08.2008 :: 08:27:24:

Если честно то спор не о чем...

kukuwwwko, Вы пробовали отыскать место откуда была снята эта плита... Если получится найти, то по останкам человека лежащего в этой могиле можно будет определить кто он и к какой эпохе относится...

Не всегда возможно определить, откуда была снята плита. Очень часто могилы не созраняются. А кто экспертизу бедт делать?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

П@МиД@Рк@ Продвигающийся Вне Форума Сообщений: 63 Новосибирск Пол:	Re: 693 год, надгробье пирата Ответ #16 - 22.08.2008 :: 12:05:33 это если в городе искать... а в дерене сосвсем другое дело...нужно только со специалистами поговрить...
Наверх	"...Когда человек любит подвиги,он всегда умеет их сделать и найдет,где это можно. В жизни,знаешь ли ты всегда есть место подвигам."&& "Старуха Изергиль" IP записан Постоянная ссылка для этой темы

П@МиД@Рк@

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 63
Новосибирск
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #17 - 22.08.2008 :: 12:12:52

К тому же, ничего не возможного не бывает. Люди вон повсей степи бегают раскопки проводят. пытаясь найти древние города... и ничего находят...нужно только терпения, да и веры...

Наверх

"...Когда человек любит подвиги,он всегда умеет их сделать и найдет,где это можно. В жизни,знаешь ли ты всегда есть место подвигам."&& "Старуха Изергиль"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #18 - 22.08.2008 :: 12:21:19

Цитата:

Вы пробовали отыскать место откуда была снята эта плита... Если получится найти, то по останкам человека лежащего в этой могиле можно будет определить кто он и к какой эпохе относится...

Ну да, щас он приедет в Шотландию и начнет могилы копать.
Местные Маклауды его самого рядом зароют.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

П@МиД@Рк@

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 63
Новосибирск
Пол: female

Re: 693 год, надгробье пирата
Ответ #19 - 22.08.2008 :: 12:24:00

kukuwwwko писал(а) 13.07.2008 :: 01:37:21:

не на фото видно также плохо )
что до пиратов, то - одна из древних профессий -)

слушайте там между джокером и датой еще что-то нацарапано... интреерстно чТо?

Наверх

"...Когда человек любит подвиги,он всегда умеет их сделать и найдет,где это можно. В жизни,знаешь ли ты всегда есть место подвигам."&& "Старуха Изергиль"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы