Юрий Носков писал(а) 20.01.2026 :: 16:52:52:

Под контролем киевской династии чего только не было. Например эстонский Тарту (или его округа). Но что-то я не слышал, что бы половцы касались или изучались в истории Эстонии.

Цитата:

Так я про это и говорю. Смотря что брать и от чего отсчитывать. Нации вообще довольно поздний термин, к той солянке этносов, культур и народностей практически неприменимый. Русские как народ ведь тоже неоднородны, поморы от рязанцев и пермяков довольно сильно отличаются. Но есть объединяющий корень. Собственно от чего вести свой исторический отсчет? Исследователи самыми разными методами рассчитывают преемственность государства. Лично я считаю, что Россия может вести свою преемственность от того рыхлого племенного полуфеодального образования в виде Руси по трем важным параметрам: язык и культура, династическая ветвь - легитимизация, религия. Все это оформляется в некий цивилизационный код, который может сохраниться, либо не сохраниться.

Юрий Носков писал(а) Вчера :: 12:59:31:

Только вы пишите историю Россию. А Россия, как государство вышедшее из Владимирского княжества, к половцам имеет отношение весьма слабое. Как эстонцы. Половцы жили гораздо южнее и до туда не доезжали. Когда же Россия увеличилась до тех степей, половцы в классическом виде уже исчезли с карты земли, растворившись в или создав  многочисленные малые народы.

Цитата:

Ну так если мы возьмем любое большое государство или протогосударство того периода, то оно будет примерно того же уровня связности. Но начало государственности было положено. Русь в 10 веке еще политоним, но уже в 11-12 веке уже вполне с признаками этнонима.

Ubivec писал(а) Сегодня :: 06:13:00:

Русь это географический регион. А если мы говорим о государствах, то более правильно формулировать примерно так - в таком-то году такой-то Святослав владел/управлял Черниговым и такими-то землями, а его кузен Киевом и Туровым. Вот было два таких гособразования. Да, это длинно, неудобно, столы, имена и земли постоянно менялись, но зато точно. И никаких абстрактных Русь, Древнерусское государство или Киевская Русь, где вообще не понятно о чем речь, кроме примерной географии.