ИВК писал(а) 20.04.2023 :: 15:20:53:Насчёт реальности Рюрика и Олега.
Вы предполагаете, что Рюрик выдуман при Ярославе в связи с его женитьбой на Ингигерд?
Имя Рюрик появляется на Руси только в 11 веке - это факт.
Не "выдуман", а взят из христианского источника.
"Но то, что к тому время было забыто даже то, кто отец погибшего всего лет 70 назад Игоря, невероятно. Вы можете что угодно говорить о том, сколь коротка устная народная память, но трудно поверить, что сам Ярослав не знал имени собственного прапрадеда, и что окружение Ярослава этого не помнило. Отсюда и заключаю, что Рюрик реален."
Вы путаете генеалогию рода в семье с генеалогией правителей в государстве.
При самодержавии - это одно и тоже.
В федерации - это разные вещи.
Вот, для примера.
Этапы избрания монарха в Речи Посполитой в эпоху выборной монархии:
1) Конвокационный сейм — на этом этапе назначалось место и дата выборов короля, обозначались условия, предъявляемые к кандидатам на престол.
2) Элекционный сейм — на этом этапе проводились выборы нового монарха, путём его прямого избрания всей шляхтой, явившейся на элекционный сейм.
3) Коронационный сейм — на этом этапе новый король подтверждал условия, на которых произошло его избрание (см. Pacta conventa и Генриковы артикулы).
В королевских выборах в Речи Посполитой 1587 года были следующие кандидаты:
1) Сигизмунд Ваза — шведский принц. Принадлежал к династии Ваза по отцовской линии, а также к династии Ягеллонов по материнской линии[9]. Его выдвинула Анна Ягеллонка. В число его сторонников входил гетман Ян Замойский, ставший сторонником Сигизмунда на элекционном сейме. Избрание шведского принца на престол Речи Посполитой могло дать этой державе следующие выгодные условия: союз со Швецией, возвращение Эстонии, свободу судоходства по Балтийскому морю[6]. Между тем, для православного и протестантского населения Речи Посполитой избрание Сигизмунда Вазы не означало ничего хорошего, так как Сигизмунд был воспитан иезуитами и являлся сторонником распространения католицизма на землях Речи Посполитой[3].
2) Максимилиан Габсбург — австрийский герцог. Принадлежал к династии Габсбургов[10][11]. Видеть на престоле Речи Посполитой представителя династии Габсбургов желали братья Зборовские, епископ виленский Ежи Радзивилл, воевода познанский Станислав Гурка, Станислав Чарнковский. Эти люди получили финансирование от императора Священной Римской империи Рудольфа II[5]. Главным недостатком избрания представителя династии Габсбургов на престол Речи Посполитой было то, что их прокатолическая позиция могла привести к обострению противоречий между католиками и другими религиозными конфессиями[6].
3) Матвей Габсбург — представитель династии Габсбургов[7].
4) Эрнст Габсбург — эрцгерцог Австрийский, представитель династии Габсбургов[8].
5) Фердинанд II Габсбург — эрцгерцог Австрийский, представитель династии Габсбургов[8].
6) Федор Иоаннович — царь всея Руси и великий князь Московский. Принадлежал к династии Рюриковичей[12]. Федор Иоанович имел сторонников в Великом княжестве Литовском. Землевладельцы, поддерживавшие его, рассчитывали, что избрание королем Речи Посполитой Федора Иоанновича позволит им установить мир с Русским царством. Помимо этого, сторонники русского царя видели в нем защитника Великого княжества Литовского от польской гегемонии[6]. Инициировали его избрание Радзивиллы, рассчитывающие, что проблемы со здоровьем и политика шляхетской демократии не позволят Федору Иоанновичу самостоятельно управлять страной. В этой ситуации Радзивиллы планировали под его прикрытием увеличить свое влияние.
7) Альфонсо II д’Эсте — герцог Феррары и Модены. Представитель рода Эсте. Кандидатом в короли Речи Посполитой его неофициально выдвинул король Франции Генрих III Валуа[8].
8) Франческо I Медичи — великий герцог Тосканы. Представитель рода Медичи[8].
9) Балтазар Баторий — представитель династии Баториев. Имел поддержку со стороны Османской империи[8].
10) Алессандро Фарнезе — герцог Пармы и Пьяченцы, представитель рода Фарнезе[8].
Каждый кандидат со своей родословной - как будем объединять?
"С Рюриком же все гораздо хуже. Зиборов давно обращал внимание что в роду Ингигерды было два Эрика. Эрик и Рюрик вполне себе близки по звучанию."
Вспоминаем новгородскую легенду - "Юрик новосел"
Первые:
Юрий I Долгорукий (1090-е — 1157) — князь ростово-суздальский, Великий князь Киевский (1149—1151), основатель Москвы (1147).
Юрий Ингваревич (уб. 21 декабря 1237) — великий князь Рязанский в 1235—1237, возглавивший противостояние монголам.
Юрий I Шубич (хорв. Juraj I Šubić; ум. 1303) — хорватский дворянин, правитель Далмации.
Юрий I Львович (ок. 1252 (1262) — 1308 (1316)) — князь Белзкий (1269—1301), князь Галицко-Волынский (с 1301), король Галицкой Руси (с 1305).
Юрий I Московский (1281—1325) — московский князь в 1303—1325.Юрий I Углицкий — князь Углицкий (1302—1320) и Ростовский (1316—1320).
Юрий Тверской (ок. 1400—1425) — великий князь Тверской с 25 октября по 26 ноября 1425.
Юрий I Слуцкий (1492—1542) — удельный князь Слуцкий и Копыльский (1503—1542).
Дьёрдь I (Ю́рий I Ра́коци (венг. I. Rákóczi György; 1593—1648) — князь Трансильвании (1630—1648)
Вторые:
Юрий Всеволодович (1188—1238) — великий князь Владимирский (1212—1216, 1218—1238).
Юрий II Шубич (хорв. Juraj II Šubić Bribirski; 1275—1328) — хорватский дворянин из рода Шубичей.
Юрий II Болеслав (1308—1340) — князь галицкий (с 1323/1325).
Юрий II Московский (1374—1434) — звенигородский князь (с 1389), третий сын Дмитрия Донского, Великий князь Московский в 1433 и 1434.
Юрий II Слуцкий (ок. 1531—1578) — удельный князь Слуцкий (1560—1578).
Юрий II Углицкий (1532—1563) — князь Углицкий (1533—1563).
Дьёрдь II Ракоци (Ю́рий II, венг. II. Rákóczi György; 1621—1660) — князь Трансильвании (1648—1657, 1659—1660).
Третьи:
Юрий Данилович (1281—1325) — московский князь в 1303—1325, великий князь Владимирский в 1318—1322, князь Новгородский в 1322—1325.
Юрий III Слуцкий (1559—1586) — удельный князь Слуцкий (1578—1586).
И христианское имя Георгий.
Отсюда, герб Москвы - "Георгий Победоносец поражающий змея".
Страниц: 
О дате призвания князей на Русь (Прочитано 43782 раз)