Исторический форум - Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 217 218 219 220 221 ... 237

Печать

Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 333995 раз)

Тарасов Виктор ReadOnly Вне Форума Сообщений: 1234 БГУ	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #4360 - 11.02.2022 :: 21:18:13 Roxsalan писал(а) 11.02.2022 :: 20:54:07: Аналогичные обряды были у степняков. У каких? Где это отражено в источниках?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Roxsalan

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4361 - 11.02.2022 :: 21:20:27

Тарасов Виктор писал(а) 11.02.2022 :: 21:11:43:

Да как вы не поймете, что нужен источник, а не перевод Василевского....

Дурака не включайте источник Кедрин которого Василеуский цитирует, я вам привел и перевод и конкретно ту часть фразы где на греческом у Кедрина упоминается комент и речь у Кедрина идет о печенегах, как бы вы тут не крутили и не придурялись.

Тарасов Виктор писал(а) 11.02.2022 :: 21:08:48:

Естественно, что им там делать у черта на куличках. Они - под Киевом.

в Х1 веке? да и хрен сними, к руси это отношения не имеет это или пленники пригнанные Владимиром или Ярославом из своих походов или курши в Х1 веке, по Кулакову, ставшие наемниками русских князей не желая подчиняться пруссам. В любом случае вы со своими литовцами пролетаете мимо.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4362 - 11.02.2022 :: 21:27:02

Roxsalan писал(а) 11.02.2022 :: 21:20:27:

в Х1 веке? да и хрен сними, к руси это отношения не имеет это или пленники пригнанные Владимиром или Ярославом из своих походов или курши в Х1 веке, по Кулакову, ставшие наемниками русских князей не желая подчиняться пруссам. В любом случае вы со своими литовцами пролетаете мимо.

Мимо пролетают ваши русы-кавказцы. Это вообще надо же было до такого додуматься....кавказское происхождение руси....Вы еще негров на роль светловолосых, светлокожих и голубоглазых русов притащите......

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Roxsalan

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4363 - 11.02.2022 :: 21:38:13

Тарасов Виктор писал(а) 11.02.2022 :: 21:18:13:

У каких? Где это отражено в источниках?

Первое ваш поздний ( 14 век) источник ни о чем не говорит, надо искать у кого литовцы заимствовали данный обряд. Второе, это единственное что связывает погребальный обряд описанный Ибн Фадланом с русами. Третье кремация в ладье не единственный погребальный обряд русов, в других случаях о том что русы загоняют коней не говорится. И четвертое, читайте Thorir Jonsson Hraundal The Rus in Arabic Sources: Cultural Contacts and Identity. У него есть ссылки на аналоги и у каких народов.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Roxsalan

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4364 - 11.02.2022 :: 21:42:05

Тарасов Виктор писал(а) 11.02.2022 :: 21:27:02:

Мимо пролетают ваши русы-кавказцы. Это вообще надо же было до такого додуматься....кавказское происхождение руси....Вы еще негров на роль светловолосых, светлокожих и голубоглазых русов притащите......

Продолжайте и дальше дурака включать. Мне уже остохренело приводить вам ссылки на светловолосое население Кавказа и не только Кавказа. У литовской версии происхождения руси еще меньше шансов чему негров, сколько бы вы тут не пыжились и не умничали, все ваши фантазии разбиваются об источники, которые вы трактуете ни грамма не понимая их.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4365 - 12.02.2022 :: 09:44:20

upasaka писал(а) 11.02.2022 :: 18:54:52:

подельник кружки рисовал...
Правда тайно.
И при том, что в начале на Сборник не ссылался.
Но, статья там и там одинакова - ссылка на Советскую археологию.

Поэтому:
Mukaffa писал(а) 11.02.2022 :: 19:00:03:

Тролль. Ничтожный тролль.((

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4366 - 12.02.2022 :: 11:40:03

upasaka писал(а) 12.02.2022 :: 09:44:20:

upasaka писал(а) 11.02.2022 :: 18:54:52:

подельник кружки рисовал...
Правда тайно.
И при том, что в начале на Сборник не ссылался.
Но, статья там и там одинакова - ссылка на Советскую археологию.

Поэтому:
Mukaffa писал(а) 11.02.2022 :: 19:00:03:

Тролль. Ничтожный тролль.((

Хотите ещё на десяток страниц развить своей мути?
Что вы затвердили как попугай - "одинаковы"? Статьи не идентичны. Одна в одно время, другая в другое, через два года с некоторыми изменениями. Это не одна и та же перепечатанная статья.
Что вы опять мозги компостируете своим словесным жонглированием?
По сути обсуждаемого вы никогда ничего сказать вразумительного не можете.
То запятая не поставлена, то статьи "одинаковы".
Вы сформулируйте нормальным русским языком свою мысль - что вы доказываете!
В том и дело что сами этого толком не знаете, уже сотню раз вам лично это замечал.
Вы натуральный тролль. Обыкновенный тематический тролль. Вот и всё.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4367 - 12.02.2022 :: 16:04:30

Тарасов Виктор писал(а) 07.02.2022 :: 14:11:28:

Roxsalan писал(а) 07.02.2022 :: 10:36:24:
Арабы и византы Х века тоже помещают русь на юге. На Черном море. Вся эта бадяга с русью на Балтике пошла только с ПВЛ. А это уже 12 век.

Нет - гораздо раньше. Русов на Балтике упоминает автор втор.пол. X века Ибрахим Ибн Якуб. И амазонок на Балтике он фиксирует.

I.5.2.4

Граничат с Мешко на востоке русы и на севере пруссы290. Жилища пруссов у Окружающего моря291 (...). Нападают на них русы на кораблях с запада.

(Перевод Т. М. Калининой по: Бакри 1992. С. 334, раздел 549)

Русы нападающие на кораблях на пруссов......Смотрим "Баварский географ": между пруссами и русами два народа.

(38) Брусы (пруссы ?) (Bruzi) – повсюду больше, чем от Энса до Рейна.

(39) Висунбейры (Uuizunbeire).

(40) Казиры (хазары?) (Caziri) – 100 городов.

(41) Руссы (Ruzzi).

https://www.vostlit.info/Texts/rus12/Bav_geogr/text.phtml?id=61

Написано четко и ясно:
"Нападают на них русы на кораблях с запада".
Не понимаю, зачем извращать текст?
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 14:35:31:

Roxsalan писал(а) 08.02.2022 :: 14:46:49:
Вы мне расскажите или нет как литовцы нападают на пруссов с запада на кораблях или так и будете тень на плетень наводить?

Из-за куршской косы напасть на пруссов с моря можно было только с запада.

Да, только с Запада!
Но откуда у вас литовцы взялись?
Написано же "русь".
И уже не в первый раз подтасовки, которые бранью базарной закрываете.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4368 - 12.02.2022 :: 16:12:16

Mukaffa писал(а) 12.02.2022 :: 11:40:03:

Вы сформулируйте нормальным русским языком свою мысль - что вы доказываете!

Ваш подельник привел наконечник из Херсонеса. (по Корзухиной)
На Корзухину не ссылался.
Зато придумал "восточно-прусск." по Паульсену.
Под тяжкими уликами ему пришлось сознатья, что рисунок Корзухиной.
Паульсен здесь каким боком?
Так же как и вы...
Еще на свой шедевр не ответили:
Mukaffa писал(а) 07.02.2022 :: 14:55:05:

Даже по ПВЛ Аскольд с сотоварищами пришёл в Киев именно с Балтики.

Смех

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4369 - 12.02.2022 :: 16:15:01

Тарасов Виктор писал(а) 11.02.2022 :: 21:27:02:

Это вообще надо же было до такого додуматься

Заменить русов...
И как только рука поднялась?
Не понимаю...
Зачем это?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4370 - 12.02.2022 :: 17:19:34

upasaka писал(а) 12.02.2022 :: 16:12:16:

Зато придумал "восточно-прусск." по Паульсену.
Под тяжкими уликами ему пришлось сознатья, что рисунок Корзухиной.
Паульсен здесь каким боком?

Так это название "восточнопрусская" группа всё-равно условно.
Какая разница кто его придумал.
Есть классификация с этим названием, и по этой классификации, рисунок приведённый Корзухиной, попадает именно в эту условную "восточнопрусскую" группу наконечников.
А к какой классификации его относила сама Корзухина в нашем случае не имеет никакого значения.
Мало ли по каким причинам оппонентом выбран этот рисунок, может другие изображения данного наконечника не вставить было. Ну и т.п...
Вот и всё.
Что здесь неправильного то?
Что вы собираетесь опровергать то?
Тут нет противоречий.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4371 - 12.02.2022 :: 17:31:00

Mukaffa писал(а) 12.02.2022 :: 17:19:34:

рисунок приведённый Корзухиной, попадает именно в эту условную "восточнопрусскую" группу наконечников.

Кто решил за неё?
вы?
Mukaffa писал(а) 12.02.2022 :: 17:19:34:

Мало ли по каким причинам оппонентом выбран этот рисунок, может другие изображения данного наконечника не вставить было. Ну и т.п...

Да кто против?
Но укажи откуда этот рисунок?
Но, нет...
И вообще, надоели вы с ложью своей.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4372 - 13.02.2022 :: 17:27:45

Mukaffa писал(а) 07.02.2022 :: 14:51:59:

А почему у вас руяне Рюгена, "самые свирепые пираты Балтики", не могли нападать на пруссов?
Это вполне естественный процесс.
Что тут такого удивительного и невозможного поверить?

Написано "русы".
Какая причина "переделать" наименование нападавших на пруссов?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4373 - 13.02.2022 :: 17:36:57

upasaka писал(а) 13.02.2022 :: 17:27:45:

Написано "русы".
Какая причина "переделать" наименование нападавших на пруссов?

Информатор был скорее всего немец.
А у немцев киевские русы назывались и "руги" в т.ч. тогда.
Рюген у немцев - Ругия, т.е. тоже как-бы "руги".
Араб запутался в инфе и написал как получилось.
Хотя не исключено, что испанские арабы знали о Рюгене и называли рюгинцев тоже "русами".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4374 - 13.02.2022 :: 18:34:25

Mukaffa писал(а) 13.02.2022 :: 17:36:57:

Араб запутался в инфе и написал как получилось.
Хотя не исключено, что испанские арабы знали о Рюгене и называли рюгинцев тоже "русами"

Араб запутался...
Но, это вы запутались.
Русы нападали на пруссов, так он написал.
Зачем менять имя нападавших?
Что это вам дает?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4375 - 13.02.2022 :: 18:58:58

upasaka писал(а) 13.02.2022 :: 18:34:25:

Русы нападали на пруссов, так он написал.
Зачем менять имя нападавших?

Так он и не менял.
Рюгенцы для него - тоже русы.
Всё просто.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4376 - 14.02.2022 :: 00:56:53

upasaka писал(а) 13.02.2022 :: 18:34:25:

Mukaffa писал(а) 13.02.2022 :: 17:36:57:

Араб запутался в инфе и написал как получилось.
Хотя не исключено, что испанские арабы знали о Рюгене и называли рюгинцев тоже "русами"

Араб запутался...
Но, это вы запутались.
Русы нападали на пруссов, так он написал.
Зачем менять имя нападавших?
Что это вам дает?

Вы все никак осилить не можете, что руги не "рожь"?!)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4377 - 14.02.2022 :: 05:19:36

Mukaffa писал(а) 13.02.2022 :: 18:58:58:

Так он и не менял.
Рюгенцы для него - тоже русы.
Всё просто.

Не просто это...
Для чего вы меняете, ясно написанное "русы"?
Один на литовцев, предварительно подтерши свои маты
Другой на рюгенцев, откинув wari...
Третий, вообще,...
Что вас заставляет фантазировать?
Мешко сам описал свои границы, прежде чем стать под защиту Папы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4378 - 14.02.2022 :: 12:35:24

Тарасов Виктор писал(а) 06.02.2022 :: 22:19:05:

upasaka писал(а) 06.02.2022 :: 22:12:25:

Сноски когда читать будете?
лгунишка мелкий

Вот ЧМО пристало. Слушай, имбецил, у меня черным по белому написано про "вшивых кочевников" и цитату про вшивых кочевников я привел. Все. Вопрос закрыт.

Хоть и с задержкой, но исполняю свои обязанности и официально предупреждаю в последующем за подобные словеса прилетят реальные санкции.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 14015
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4379 - 14.02.2022 :: 13:27:43

upasaka писал(а) 14.02.2022 :: 05:19:36:

Что вас заставляет фантазировать?
Мешко сам описал свои границы, прежде чем стать под защиту Папы.

А вы о чём фантазируете?
Вы же и сами об этом даже толком не знаете и сформулировать не можете.
С таким подходом вся историческая наука это одно сплошное фантазирование.
Ну так, а что вы тогда здесь пытаетесь обсуждать?
Так просто, чтобы время убить, поболтать о том о сём?
Вот то-то и оно ...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 217 218 219 220 221 ... 237

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.