Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 202 203 204 205 206 ... 237
Печать
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 334145 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4060 - 08.02.2022 :: 19:49:08
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 19:48:23:
Нехорошо врать, да еще обзываться.
Не берите пример с М...

Вот же хамло бессовестное.
Фу.(((
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4061 - 08.02.2022 :: 19:52:28
 
Roxsalan писал(а) 08.02.2022 :: 19:36:47:
Так где Русь, согласно находок тамги, в Литве?
Теперь причем тут Подонье. Читаем: "Ныне выявлена большая серия двузубцев и трезубцев схожего с ранними знаками Рюриковичей вида на предметах из хазарского ареала и датируемых VII-X вв. (с большим количеством прототипов в сасанидском Иране и аналогий в Волжской Булгарии, первом Болгарском царстве, позднее в Золотой Орде)16. Некоторые из них идентичны или чрезвычайно близки схематически изображенным знакам Рюриковичей на восточных монетах, т. е. наиболее ранним их рисункам17. ... Можно предположить, что наряду с принятием хазарского титула была усвоена и хазарская символика высшей власти: предметы и/или изображения, использование которых являлось прерогативой верховного правителя. Появление знака Рюриковичей в качестве символа княжеской власти во второй половине X в. на монетах Владимира и Ярослава и на печатях, начиная со Святослава, предполагает, что и в предшествующее время он имел если не то же самое, то сходное содержание и являлся принадлежностью верховного правителя Древней Руси – великого киевского князя. Таким образом, во второй половине IX в. правители крепнущего Древнерусского государства, вероятно, заимствуют как хазарский титул верховного главы государства, так и символ верховной власти в форме двузубца. (Мельникова Е. А. К вопросу о происхождении знаков Рюриковичей)


Толку от этих ваших простыней. По ДНК-исследованиям аланы салтовской культуры были кавказцами. И соответственно, выглядели как кавказцы.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4062 - 08.02.2022 :: 19:52:32
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 19:45:36:
Какого текста? С указанием восточно-прусской группы в Гнездово? Есть - стр. 204. Рисунок - стр. 193.

обыкновенного текста.
на стр.193 этой ветки вы привели рис. с надписью сверх ХЕРСОНЕС
Покажите этот рис. у Каинова.
Покажите, или укажите страницу у Каинова, где этот рисунок.
Все вы поняли. Рисунок покажите, который по-вашему у Каинова.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4063 - 08.02.2022 :: 19:53:59
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 19:52:28:
Толку от этих ваших простыней. По ДНК-исследованиям аланы салтовской культуры были кавказцами. И соответственно, выглядели как кавказцы.

И что?
На литовцев похожи? Смех

Вы рисунок давайте, колитесь...
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4064 - 08.02.2022 :: 19:55:31
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 19:48:23:
Мы не на базаре.
Это форум.
Рисунок, вами разрисованный, отсутствует у Каинова.
Нет такого ни в отдельной статье, ни в сборнике, который вы привели.
Нехорошо врать, да еще обзываться.
Не берите пример с М...


А я нигде и не утверждал, что рисунок с херсонесскими наконечниками это из Каинова. Из другой статьи другого автора. Но называть не буду, пока не решим вопрос с Каиновым. Пока вы не признаете, что мои ссылки на восточно-прусскую группу у Каинова были верными.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4065 - 08.02.2022 :: 19:56:37
 
Mukaffa писал(а) 08.02.2022 :: 19:49:08:
Вот же хамло бессовестное.
Фу.(((

Mukaffa писал(а) 13.01.2022 :: 22:10:58:
Зачем мне показывать?
Я спрашиваю, как этот дух ржи у финнов оказался.
у других никакого духа не было.
А у финнов есть.

Как, как?
От западных славян, вот как.
У них Ругевит. Ругевит тождественен Яриле. Ярила бог плодородия.
Вот вам и две ипостаси. Война и плодородие.
Финны объединили. Это обычная религиозная практика в язычестве.
Вот вам и - у финнов есть, а у других нет.
Видите как всё просто?

Ну што, решили проблему?   


давно доказано откуда у финнов.
И никак от западных
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4066 - 08.02.2022 :: 19:58:38
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 19:52:32:
обыкновенного текста.
на стр.193 этой ветки вы привели рис. с надписью сверх ХЕРСОНЕС
Покажите этот рис. у Каинова.
Покажите, или укажите страницу у Каинова, где этот рисунок.
Все вы поняли. Рисунок покажите, который по-вашему у Каинова.


Да, приводил. А где там, на стр. 193 сказано, что это из Каинова?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4067 - 08.02.2022 :: 19:59:26
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 19:53:59:
Вы рисунок давайте, колитесь...


См.
Ответ #4064
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4068 - 08.02.2022 :: 20:02:52
 
Roxsalan писал(а) 08.02.2022 :: 19:36:47:
12. Далее, рядом с этой С[к]ифией на берегу океана находится страна, которая называется страной рерифеннов и скердифеннов[37]. Население этой страны, как говорит готский философ Айтанарит[38], обитает в горных ущельях и, как мужчины, так и женщины, живут охотой и совершенно не знают ни [вареной] пищи, ни вина[39]. Эта страна признается самой холодной из всех.
      14. Затем снова в северной части этой, так сказать, обширнейшей территории, упомянем обширнейшие страны, которые называются Дания Первая и Вторая, она же называется Гипидией; там с недавних пор живут уны, они же авары[40]."


Так "Скифский океан" у Равеннского Анонима где?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4069 - 08.02.2022 :: 20:02:52
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 19:56:37:
давно доказано откуда у финнов.
И никак от западных

Щас про "рожь" начнётся.
Страниц эдак с десяток.))) Смех
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4070 - 08.02.2022 :: 20:03:44
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 19:55:31:
А я нигде и не утверждал, что рисунок с херсонесскими наконечниками это из Каинова. Из другой статьи другого автора. Но называть не буду, пока не решим вопрос с Каиновым. Пока вы не признаете, что мои ссылки на восточно-прусскую группу у Каинова были верными.

Наконец то признались во лжи.
Врать не хорошо.
Ссылку дали на Каинова, а там про Херсонес совсем другое.
думали пройдут ваши фантазии?
Самоделку из Ср. Приднепровья за Литву хотели выдать?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4071 - 08.02.2022 :: 20:05:03
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 19:55:31:
Пока вы не признаете, что мои ссылки на восточно-прусскую группу у Каинова были верными.

Он даже под гильотиной этого не признает.
Не тешьте себя напрасными надеждами.)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4072 - 08.02.2022 :: 20:06:53
 
Mukaffa писал(а) 08.02.2022 :: 20:02:52:
Щас про "рожь" начнётся.
Страниц эдак с десяток.)))

Зачем?
Вот ваши опусы
upasaka писал(а) 20.11.2021 :: 23:44:35:
Довольно  отчетливо  видна  культурно-племенная  группировка  славян,  расселившаяся  в  V—VII  вв.  в  бассейнах  рек,  связанных  с  Псковским  озером,  и  в  Южном Приильменье. Она представлена  культурой  псковских длинных курганов  [24].

Но, в Восточнославянской этноязыковой общности ©  1994 г.  В.В.  СЕДОВ :

«Культура  псковских  длинных  курганов  по  всем  основным  элементам  отлична  от пражско-корчакской и пеньковской и генетически не связана с ними. Поиски истоков  этой  культуры  приводят  археологов  к  Средневисленскому  региону,  пока,  правда,
весьма  гипотетически».


24. Седое В.В.  Длинные курганы  кривичей. Свод археологических  источников. Вып. EI-8. М., 1974.

Так что Южное Приильменье и Средневисленский регион можно связать весьма гипотетически.

продолжение последует...

Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4073 - 08.02.2022 :: 20:07:31
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 19:53:59:
И что?
На литовцев похожи?


Очень похожи.

И я не видел (людей) с более совершенными телами,  чем  они.  Они подобны  пальмам,  румяны,  красны

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm

...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4074 - 08.02.2022 :: 20:08:22
 
Mukaffa писал(а) 08.02.2022 :: 20:05:03:
Пока вы не признаете, что мои ссылки на восточно-прусскую группу у Каинова были верными.

Он даже под гильотиной этого не признает.
Не тешьте себя напрасными надеждами.)))

Как признать, если рисунок из другой работы, не Каинова?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4075 - 08.02.2022 :: 20:09:24
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 20:07:31:
Очень похожи.

Что заставило вас ложью заниматься?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4076 - 08.02.2022 :: 20:12:27
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 20:03:44:
Наконец то признались во лжи.
Врать не хорошо.
Ссылку дали на Каинова, а там про Херсонес совсем другое.
думали пройдут ваши фантазии?
Самоделку из Ср. Приднепровья за Литву хотели выдать?

Заврались как-раз вы сами.
Если это наконечник из Херсонеса "с личиной" о котором и говорит сам Каинов, то что вы выясняете?
Что опять точку с запятой перепутали?
Вы сами ничего не поняли и маетесь дурью.
Но тут уж не исправить.))

Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4077 - 08.02.2022 :: 20:12:42
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 17:54:22:
А что у салтовцев?


Первое, войско Святослава это не салтовцы,   странно что вы никак не можете уяснить эту простую истину которую я тут твержу уже битый день. Теперь по аланам салтовцам. Цвет их кожи , волос и глаз по понятным причинам не известен. Антропологически они  европеоиды. Тперь что писали о скифах, сарматах и аланах включая осетин в разное время:
Геродот о скифах : "Они вообще красивые и рослые; их волосы отливают в русый цвет. Взгляд у них скорее воинственный, чем свирепый".
Согласно Овидию цвет волос у сарматов белокурый.
Аммиан Марцеллин писал: "Почти все аланы высоки ростом и красивы, с умеренно белокурыми волосами, они страшны сдержанно-грозным взглядом своих очей, очень подвижны вследствие легкости вооружения и во всем похожи на гуннов, только с более мягким и более культурным образом жизни"

Теперь описание алан/осетин этнографами:

"«Осетины отличаются от своих соседей преимущественно чертами лица, цветом волос и глаз, которые напоминают европейцев. Среди осетин часто встречаются голубые глаза, светлые и каштановые волосы; черные волосы не встречаются почти никогда»" (Ю. КЛАПРОТ. 1807—1808 гг)

"Светлые или каштановые волосы покрывают его [осетина] скорее круглую, чем удлиненную голову, и открывают небольшой, но и не маленький лоб. В большинстве голубые и большие глаза имеют у женщин какое-то мягкое, а у мужчин, напротив, какое-то спокойное выражение" (К. КОХ. 1837—1838 гг.)

"В общем антропология осетин значительно отличается от антропологии других народов Кавказа; часто встречаются светлые волосы и серые или голубые глаза. Осетины высокого роста и сухощавы... Тело осетин здоровое и сильное». (Е. ЗИЧИ)

Ну и описание Марии Аланской сестры аланского царя Дургулеля Борены сделанные Анной Комниной (Анна Комнина (греч. Άννα Κομνηνή; 1 декабря 1083 — 1153) — византийская принцесса, старшая дочь императора Алексея I Комнина и Ирины Дукини.)

"А была она высокой и стройной, как кипарис, кожа у нее была бела, как снег, а лицо, не идеально круглой формы, имело оттенок весеннего цветка или розы. Кто из людей мог описать сияние ее очей? Ее поднятые высоко брови были золоти¬стыми, а глаза голубыми".


Видимо все это тоже о литовцах.

Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 17:54:22:
"Для анализа аланской палео-ДНК на уровне гаплогрупп ...были отобраны 12 образцов человеческих зубов...из катакомбных могильников....В итоге, в 6 образцах была обнаружена мужская гаплогруппа G2" G2 это абхазы, адыги, кабардинцы, карачаевцы, балкарцы, ингуши, чеченцы....


Первое, гаплогруппа никак не влияет на цвет кожи, волос и глаз. Второе, вы привели несколько устаревшие сведения. Смотрите другую работу Афанасьева и К "Афанасьев Г.Е., Коробов Д.С. Северокавказские аланы по данным палеогенетики // Этногенез и этническая история народов Кавказа. Грозный. 2018. С. 180-191.)

"Среди носителей аланской культуры, происходящих из катакомбных погребений, как Северного Кавказа, так и Среднего Дона, большинство имеющихся на сегодняшний день данных относится к гаплогруппам, характерным для современных народов Северного Кавказа, речь о которых шла выше. Это представители гаплогруппы G2, G2a и G2a1 (последняя широко распространена среди осетинского населения, а также в значительной степени среди карачаево-балкарцев), J1 (характерной для народов Дагестана и в меньшей степени для чеченцев), J2a (в высокой степени распространенной среди ингушского населения).Однако треть секвенированных образцов (4 из 12) относилась к гаплогруппе R, причем три из них - к субкладам гаплогруппы R1a1a1b2a2 (образцы DA243,A-80301 и A-80305). Два образца «аланской» палео-ДНК и один представитель среднесарматской культуры относятся к гаплогруппе Q (образцы DA141, DA161и DA162), в том числе к субкладу Q-L330 (Q1b1a3a), который широко распространен в настоящий момент среди народов Центральной Азии и Сибири".

Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4078 - 08.02.2022 :: 20:13:31
 
upasaka писал(а) 08.02.2022 :: 20:09:24:
Что заставило вас ложью заниматься?

Тролляра.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #4079 - 08.02.2022 :: 20:17:51
 
Тарасов Виктор писал(а) 08.02.2022 :: 19:41:20:
Тавроскифы же - совершенно четкое указание на Балтику. Лит. tauras - тур. В IX-X вв. туры уже не водились в Крыму.

Не хочется повторяться, но это уже клиника по всем параметрам. Причем клиника помноженная на уголовный термин "отказ" когда человека припирают у угол, но он вопреки фактам все отрицает.
Когда роксолан и сарматов мне на балтике покажите или они тоже как и тавроскифы у вас литовцы?


Наверх
 
Страниц: 1 ... 202 203 204 205 206 ... 237
Печать