Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 189 190 191 192 193 ... 237
Печать
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 334197 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3800 - 06.02.2022 :: 14:55:19
 
upasaka писал(а) 06.02.2022 :: 14:53:07:
См. выше.
Особое приглашение надо?

Вы ненормальный?
Название статьи назовите!
Это так трудно что-ли?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3801 - 06.02.2022 :: 15:00:30
 
Mukaffa писал(а) 06.02.2022 :: 14:55:19:
Вы ненормальный?

см. выше.
вести себя прилично надо...
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3802 - 06.02.2022 :: 15:04:45
 
upasaka писал(а) 06.02.2022 :: 15:00:30:
см. выше.
вести себя прилично надо...

Видимо действительно ненормальный.
А зачем в разговор лезете?
Кто вас просил?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3803 - 06.02.2022 :: 15:15:56
 
Mukaffa писал(а) 06.02.2022 :: 15:04:45:
Видимо действительно ненормальный.

Правила приличия на данном форуме никто не отменял.
Прекратите обзываться...
соблюдайте правила.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3804 - 06.02.2022 :: 15:18:44
 
upasaka писал(а) 06.02.2022 :: 15:15:56:
Правила приличия на данном форуме никто не отменял.
Прекратите обзываться...
соблюдайте правила.

Смайл
Вы вместо того, чтобы здесь троллить, название статьи можете процитировать?
Просто взять и процитировать?

Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3805 - 06.02.2022 :: 16:26:30
 
Mukaffa писал(а) 06.02.2022 :: 13:51:43:
А где там скандинавская рукоять, можно посмотреть?


Если Каинов или еще кто-либо так написал, значит это истина. Это уровень мышления человека.
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3806 - 06.02.2022 :: 16:29:25
 
Roxsalan писал(а) 06.02.2022 :: 13:33:12:
Далее, статья делает акцент именно на находках имеющих скандинавское происхождение в Болгарии, что совершенно не означает что только это оружие использовалось русью. В этом и есть проблема любителей норманнов, искать норманское игнорируя все остальное и на основании найденного говорить о норманнах на руси.


Конкретно, приведенные мной наконечники - не скандинавские. Это восточно-прусская группа по типологии Паульсена. Этим же термином пользуется Каинов для обозначения этих наконечников, он же для вас авторитет или только по случаю?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3807 - 06.02.2022 :: 16:33:13
 
Roxsalan писал(а) 06.02.2022 :: 13:33:12:
Судить о том кем был по происхождению человек только на основании того что у него в руках был франкский мечь с скандинавской рукоять а вставлялся он в ножны с балтским орнаментом на наконечники все равно что определять национальность человека едущего на мерседесе, носящего швейцарские часы а в кобуре державшего итальянскую беретту.


Согласен. Нельзя однозначно судить об этносе по наконечникам ножен. Но они четко показывают, что Восточная Прибалтика в X-XI вв. была одним из центров, откуда шло распространение воинской атрибутики. В том числе связанной с мечами.
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3808 - 06.02.2022 :: 16:35:58
 
Roxsalan писал(а) 06.02.2022 :: 13:33:12:
Так вы определитесь, у вас Гнездово это Черная Булгария с степным населением или Балтия с литовцами, а то я уже запутался. Вы кстати прочитали то Каинова? Сдается мне что нет. Читаем что пишет Каинов - основная масса наконечников в Гнездово имеет скандинавское происхождение, что можно интерпретировать как высокую интенсивность русско-скандинавских связей.


Об этом и речь!!!! Восточно-прусские наконечники найдены на селище, но НЕ В КУРГАНАХ. Учитывая их хронологию - с середины X в. можно предположить, что они связаны с воинскими группами ЛИКВИДИРОВАВШИМИ ГНЕЗДОВО.
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3809 - 06.02.2022 :: 16:45:04
 
Roxsalan писал(а) 06.02.2022 :: 13:33:12:
И что? Это указание на присутствие литовцев или пруссов в Херсоне?


Вы же просили показать балтские находки на юге? Вот я и показываю, причем связанные конкретно с мужской воинской культурой и мечами. Чего жалуетесь теперь?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3810 - 06.02.2022 :: 16:51:45
 
Roxsalan писал(а) 05.02.2022 :: 16:34:16:
Вы меньше фантазируйте больше читайте специалистов которые занимаются разбором Б.Г.


Так фантазируете-то как-раз вы. Ваше предположение, что аланы Подонья не входили в Хазарский каганат, и даже были его противниками противоречит ПВЛ.

...

...

884-885 гг. Хазары взимают дань с северян и радимичей. Это как происходило в свете ваших предположений, "через голову" алано-русов? Окольными путями шли дань собирать? Алано-русы враждуют с хазарами, а у них  тылу северяне и радимичи, платящие дань хазарам?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3811 - 06.02.2022 :: 17:16:33
 
Тарасов Виктор писал(а) 06.02.2022 :: 16:51:45:
противоречит ПВЛ.

А ПВЛ у нас что: Библия или краткий курс ВКП(б)?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3812 - 06.02.2022 :: 17:24:19
 
иван васильевич писал(а) 06.02.2022 :: 17:16:33:
А ПВЛ у нас что: Библия или краткий курс ВКП(б)?


Исторический источник. А нам вместо исторического источника предлагают какие-то фантазии про вшивых кочевников с кривыми саблями, якобы звавшимися русами.

Про вшивых это не гипербола. Это из Льва Диакона.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3813 - 06.02.2022 :: 17:49:36
 
Mukaffa писал(а) 06.02.2022 :: 15:18:44:
Вы вместо того, чтобы здесь троллить, название статьи можете процитировать?
Просто взять и процитировать?

Еще раз.
Статья (название) указана выше.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3814 - 06.02.2022 :: 17:49:37
 
Тарасов Виктор писал(а) 06.02.2022 :: 17:24:19:
про вшивых кочевников с кривыми саблями, якобы звавшимися русами.

Критика у нас у всех на высоте, равно как и приписывание оппонентам свои фантазии. Конструктив бы увидеть.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3815 - 06.02.2022 :: 18:13:55
 
upasaka писал(а) 06.02.2022 :: 17:49:36:
Mukaffa писал(а) 06.02.2022 :: 15:18:44:
Вы вместо того, чтобы здесь троллить, название статьи можете процитировать?
Просто взять и процитировать?

Еще раз.
Статья (название) указана выше.

Номер поста назовите, в котором она указана.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3816 - 06.02.2022 :: 18:20:41
 
Тарасов Виктор писал(а) 06.02.2022 :: 17:24:19:
Исторический источник. А нам вместо исторического источника предлагают какие-то фантазии про вшивых кочевников с кривыми саблями, якобы звавшимися русами.

Про вшивых это не гипербола. Это из Льва Диакона.


уже указывал вам...
Ну откуда у вас подобная ложь?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3817 - 06.02.2022 :: 18:23:56
 
upasaka писал(а) 05.02.2022 :: 16:11:12:
народ hros


Из пределов Даду живут в горах, у них есть крепости. Авнагур — народ, живущий в палатках. Агар, сабир, бургар, алан, куртаргар, авар, хасар, дирмар, сирургур, баграсик, кулас, абдел, ефталит — эти 13 народов живут в палатках, существуют мясом скота и рыб, дикими зверями и оружием. Вглубь от них [живет] народ амазраты и люди-псы; на запад и север от них [живут] амазонки [amazonides], женщины с одной грудью; они живут сами по себе и воюют с оружием и на конях. Мужчин среди них не находится, но если желают прижить, то они отправляются мирно к народам по соседству с их землей и общаются с ними около месяца и возвращаются в свою землю. Если они рождают мужской пол, то убивают его, если женский, то оставляют, и таким образом они поддерживают свое положение. Соседний с ними народ hros, мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей.

Народ Hros, таким образом, живет далеко на северо-запад от сабир, алан, авар. Народ амазонок, как известно, помещается на Балтике Адамом Бременским.

С востока к Швеции примыкают Рифейские горы с их пустынными пространствами и глубокими снегами; доступ туда преграждают стада звероподобных людей. Там живут амазонки, киноскефалы и циклопы, у которых во лбу один глаз.

https://www.vostlit.info/Texts/rus/adam_br_3/frametext4.htm

Народ Hros, соседний с амазонками, - на Балтике, как бы вам не хотелось увидеть его на юге ВЕ. "Мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей". Это конечно гипербола из-за отдаленности народа hros от
очагов письменной культуры VI в. Но она все-таки отражает некие реальные факты.

Таурапилис, курган 5 ("княжеское" захоронение). Эпоха великого переселения народов. Сравните костяк человека и костяк коня....

...
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3818 - 06.02.2022 :: 18:24:57
 
upasaka писал(а) 06.02.2022 :: 18:20:41:
уже указывал вам...
Ну откуда у вас подобная ложь?


Где ложь? И в чем?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3819 - 06.02.2022 :: 18:30:37
 
Тарасов Виктор писал(а) 06.02.2022 :: 18:23:56:
Народ Hros, соседний с амазонками, - на Балтике, как бы вам не хотелось увидеть его на юге ВЕ.

вот и покажите народ Hros в Прибалтике...
Прозорова не предлагать!
Наверх
 
Страниц: 1 ... 189 190 191 192 193 ... 237
Печать