Исторический форум - Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3340 - 01.02.2022 :: 13:26:53 RVS писал(а) 01.02.2022 :: 13:05:53: не приставайте больше с такими вопросами. Не вопрос, не буду.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3341 - 01.02.2022 :: 13:27:46 RVS писал(а) 01.02.2022 :: 13:05:53: не каждый год князя убивают. Конечно, такое запомнится. а кто убил?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3342 - 01.02.2022 :: 13:29:50

upasaka писал(а) 01.02.2022 :: 13:11:03:

а сколько километров?

Из Вилии в Свислочь (приток Березины)

Канал из Вилейского водохранилища, по которому забирается вода в Заславское водохранилище, имеет протяженность 62,5 км

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3343 - 01.02.2022 :: 13:35:29

Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:06:23:

Волок в Березину не требуется. Один дневной переход.

Не понял, ваша русь базировалась на Березине (имела там пристань - крепость)? Это меняет дело. Это дреговичи, кривичи, это другувиты 68, и кривитеины 19, Багрянородного.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3344 - 01.02.2022 :: 13:39:58

иван васильевич писал(а) 01.02.2022 :: 13:35:29:

Не понял, ваша русь базировалась на Березине (имела там пристань - крепость)? Это меняет дело. Это дреговичи, кривичи, это другувиты 68, и кривитеины 19, Багрянородного.

Возможно - в районе Минска - Милиниски К.Б. (?).

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3345 - 01.02.2022 :: 13:43:05

Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:29:50:

Из Вилии в Свислочь (приток Березины)

Карта хорошая, но есть одно упущение: не обозначена "Неми́га (белор. Няміга) — река, правый приток реки Свислочь в Минске" В таком ключевом месте без крепости никак: "моноксилы являются 5 одни из Немогарда 6, в котором сидел 7 Сфендослав 8, сын Ингора 9, архонта Росии 10"

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3346 - 01.02.2022 :: 13:45:48 Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:39:58: Милиниски К.Б. (?). Это Смоленск.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор ReadOnly Вне Форума Сообщений: 1234 БГУ	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3347 - 01.02.2022 :: 13:46:46 upasaka писал(а) 01.02.2022 :: 13:45:48: Это Смоленск. Свечку держали?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3348 - 01.02.2022 :: 13:48:48

Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:06:23:

Волок в Березину не требуется. Один дневной переход.

Волок был.
Потом, на его месте построили Березинский канал.
После постройки жд. канал зарос, но еще видно даже - места, где шлюзы стояли.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3349 - 01.02.2022 :: 13:50:01 Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:46:46: Свечку держали? Разве я похож на вас?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3350 - 01.02.2022 :: 13:51:56

Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:39:58:

Милиниски К.Б. (?).

Предлагаю другой путь:
"Милиниски — Смоленск. Русск. смола ~ др.-греч. μελας ‛черный; темный’, μελανια ‛чернота, черное пятно’, μελαινω ‛окрашивать в черный цвет, делать темным; чернеть, темнеть’, лат. melas (из греч.) ‛чернота, чёрное пятно (на коже)’, латышск. melns ‛черный’, лит. melynas ‛синий’"

Милиниски синоним (греческий) Чернигова, или роское (если русь родственна литовцам и латышам) название Чернигова.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор ReadOnly Вне Форума Сообщений: 1234 БГУ	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3351 - 01.02.2022 :: 13:52:59 upasaka писал(а) 01.02.2022 :: 13:50:01: Разве я похож на вас? Больше похоже на вас. У меня знак вопроса в скобках стоит. А у вас - как факт подается.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3352 - 01.02.2022 :: 13:54:43

Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 13:52:59:

Больше похоже на вас. У меня знак вопроса в скобках стоит. А у вас - как факт подается.

Кто ж виновен, что у вас знак вопроса?
Выходит, что это вы со свечками бегаете.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3353 - 01.02.2022 :: 13:57:05 иван васильевич писал(а) 01.02.2022 :: 13:51:56: Предлагаю другой путь: "Милиниски — Смоленск. а если докладчиком у К.Б был печенег? (тюрк.)
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор ReadOnly Вне Форума Сообщений: 1234 БГУ	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #3354 - 01.02.2022 :: 14:02:04 upasaka писал(а) 01.02.2022 :: 13:12:34: Вы же ссылались на оригинал договора. Забыто? Оригинал не сохранился. Но текст передан в ПВЛ.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3355 - 01.02.2022 :: 14:11:15

upasaka писал(а) 01.02.2022 :: 13:57:05:

а если докладчиком у К.Б был печенег? (тюрк.)

Грек, как по мне, без вариантов.
С уважением отношусь ко всем версиям, и Немогарду в районе Минска и Милиниски как Смоленску (лишь бы в бассейне Днепра), но предпочитаю видеть названные Багрянородным города в районе Чернигов - Киев и не дальше.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3356 - 01.02.2022 :: 14:14:27

иван васильевич писал(а) 01.02.2022 :: 13:51:56:

Предлагаю другой путь:
"Милиниски — Смоленск. Русск. смола ~ др.-греч. μελας ‛черный; темный’, μελανια ‛чернота, черное пятно’, μελαινω ‛окрашивать в черный цвет, делать темным; чернеть, темнеть’, лат. melas (из греч.) ‛чернота, чёрное пятно (на коже)’, латышск. melns ‛черный’, лит. melynas ‛синий’"

Милиниски синоним (греческий) Чернигова, или роское (если русь родственна литовцам и латышам) название Чернигова.

Карта распространения ойконимов образованных от балтских двухосновных имен. Обращает на себя внимание концентрация вокруг Минска.

https://docviewer.yandex.ru/view/1447431187/?*=nDA%2BYE%2BLLepyDG8jmJEz31QmU%2BN...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3357 - 01.02.2022 :: 14:25:14

Тарасов Виктор писал(а) 01.02.2022 :: 14:14:27:

Обращает на себя внимание концентрация вокруг Минска.

А еще есть такое себе балтское племя голядь в районе Москвы. Не возражаю против балтских корней руси, но к моменту атаки на Константинополь в 860 году она должна бы уж давно мигрировать на Дон и иметь базу в Причерноморье. ИМХО.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3358 - 01.02.2022 :: 14:38:28

Но и это еще не все. Из описания похода и договора 907 г., где упомянуты Перун и Волос:

Из той же стать. Ю.Гурской

"Велимунт, ср. лит. Vél-manas, Vél-mantas, Nór-muntas, Sì-muntas"

https://docviewer.yandex.ru/view/1447431187/?*=nDA%2BYE%2BLLepyDG8jmJEz31QmU%2BN...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3359 - 01.02.2022 :: 14:40:10

иван васильевич писал(а) 01.02.2022 :: 14:25:14:

А еще есть такое себе балтское племя голядь в районе Москвы. Не возражаю против балтских корней руси, но к моменту атаки на Константинополь в 860 году она должна бы уж давно мигрировать на Дон и иметь базу в Причерноморье. ИМХО.

А потом обратно на север, где ее фиксирует К.Б.? Нелогично.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы