Тарасов Виктор писал(а) 29.01.2022 :: 23:22:13:


А теперь смотрим источники:

1) Древнескандинавское название Константинополя Miklagard (Mikligarðr)

2) Гельмольд называет столицу ободритов кроме латинской формы Магнополь, ещё и Микилинбургом или Михилинбургом, что значило «большую крепость» или «большой город» на старосаксонском диалекте.
Славянское название крепости, хоть оно и не было зафиксировано в источниках, таким образом, могло звучать как «Велигард» – «большая крепость».

Ничего не смущает?)
Микилинбург -- Миклагард
Интересно, правда?!)
Тогда я продолжу:

3) в Скандинавии в раннем средневековье государство Русь именовалось Garđr, Garðaríki, Garðaveldi, Gårdarike.
Кое перешло к ней от славянского Поморья - именовавшегося скандинавами Garđr - Гарды.

А дальше смотрим хронологию:

Самое первое упоминание варяжской гвардии, в которую входили славяне, относится к IX веку. В «Книгах царств» Генесия есть упоминание о пехотинцах из «этерий (товарищество по оружию, гвардия) скифов из Таврики».

Одним из первых варягов, поступивших на службу в Миклагарде, был Торкель Светлая Прядь, который 7 лет в 937 — 944 гг. «ходил под рукой конунга Гарды».

Вот те раз)

Dedal писал(а) 30.01.2022 :: 00:17:38:

Уточнение: не "варягов", а скандинавов.
Этот Торкель считается первым скандинавом-наёмником в Константинополе.
Естественно предположить, что варяги(не скандинавы) нанимались на службу к грекам и ранее.
Возможно они вначале проходили как русы, т.к. прибывали с тер.Руси и славяноговорящие.
Время - после Олега, Х век.

Mukaffa писал(а) 30.01.2022 :: 01:06:30:


Ф.Вестберг проанализировавший в начале XX в. весь массив сведений о Кэнугарде пришел к другому выводу.

Тарасов Виктор писал(а) 30.01.2022 :: 01:27:42:

А к какому именно?

Если Кэнугард - Киев, то Гардарики то раньше его должны войти в оборот.
Или как?

Каким временем датируется появление термина?

Mukaffa писал(а) 30.01.2022 :: 02:29:20:


Он пришел к выводам, что

1) Кэнугард это не Киев

2) Южная Русь не входила в понятие Гардарики

Тарасов Виктор писал(а) 30.01.2022 :: 04:09:32:

Да я как-раз и готов согласиться что изначально это не Киев.

Но  я же не про Южную Русь, а про южную Балтику.
Т.е. получается, моё мнение вполне сходно с Вестбергом, а не противоречит ему.

Сказки!
Это даже не ПВЛ - это сказки!

Вот по Игорю.

Цитата:


Тут отметим, что в составе Игорева войска были варяги.
После заключения мира, какие-то из них вполне могли наняться и к византийскому императору.

Тарасов Виктор писал(а) 29.01.2022 :: 21:40:36:

Точнее, с Дании.
"Незначительна была, в частности, роль, которую они (главным образом выходцы из Швеции) сыграли в Восточной Европе, на Руси, где они появляются в IX в. в качестве морских разбойников, купцов и воинов-наемников и где они известны под названием варягов (д.-и. vaeringjar — слово, которое обычно связывается с д.-и. v&rar 'клятва*, обет’ и ganga ситти’, сравни д.-а. waergenga). Государственные образования появились у восточнославянских племен значительно раньше этой эпохи, еще в VI—VII вв. Поэтому лишена совершенно всякого основания легенда об основании Русского государства скандинавами (так называемая „норманская теория").

Да... Надеялся , что обратятся к первоисточникам сказок, но нет дальше ПВЛ не сподобились.
"— Я человек одинокий. Я приехал в Исландию прошлой весной. А семь лет провел в Миклагарде и стал приближенным короля Миклагарда. Но сейчас я живу у своего брата по имени Торгейр." http://norroen.info/src/isl/hrafnkel/ru.html