Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 150 151 152 153 154 ... 237
Печать
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 335550 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3020 - 28.01.2022 :: 14:16:59
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:03:57:
Иордан:
"На побережье океана, там, где через три гирла поглощаются воды Вистулы, живут видиварии, собиравшиеся от различных племен"

Сколько уже раз показывал по Своду...
Анфертьев, Васильев, Трубачев:
Фантастическая хронология, разные источники да еще разделенные в 500 лет.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3021 - 28.01.2022 :: 14:18:50
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:03:57:
иван васильевич писал(а) 28.01.2022 :: 09:50:38:
Тогда "урмани, аньгляне, инѣи и готе" также должны быть "частью варинов" - нет?


Иордан:
"На побережье океана, там, где через три гирла поглощаются воды Вистулы, живут видиварии, собиравшиеся от различных племен"


Читаем Гильфердинга:
"видиварии" - "венды-варии" - жители Венда.
Аналогично:
Кент-варии - жители Кента
Ба-варии - жители Бойи

Потом спрашиваем любого лингвиста:
Варии - это жители?
Да, безусловно.
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3022 - 28.01.2022 :: 14:20:13
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:12:47:
а куда вы определите:
пермь, severЬ,  Скуфь, чудь - древнего  русского  названия старого  финского  населения  северных  губерний,  вплоть до  саам­ских диалектов,  подробнее  см.   т.  IV, с. 378. Фасмер.


884..."Иде Олегъ на северяне".

Так и выходит:

"Русь  как  название  славянского народа составляет  среди  них единственное  исключение".

Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3023 - 28.01.2022 :: 14:22:09
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:16:59:
Сколько уже раз показывал по Своду...
Анфертьев, Васильев, Трубачев:
Фантастическая хронология, разные источники да еще разделенные в 500 лет.


В данном фрагменте Иордан описывает современную ему действительность. Вычеркнуть эти сведения из истории у вас не получится.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3024 - 28.01.2022 :: 14:23:19
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 13:20:25:
Волынцевская - прямой предшественник роменской. Это северяне.

Донская русь, («именно здесь начал шириться этноним Рус, Русь» Трубачев), и далее Седов:
именьковская, генетически - волынцевская
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3025 - 28.01.2022 :: 14:25:09
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:23:19:
Донская русь, («именно здесь начал шириться этноним Рус, Русь» Трубачев), и далее Седов:
именьковская, генетически - волынцевская


Ибн Русте о ком писал (остров русов)? О волынцевской? Ваше мнение?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3026 - 28.01.2022 :: 14:28:10
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:22:09:
В данном фрагменте Иордан описывает современную ему действительность. Вычеркнуть эти сведения из истории у вас не получится.

Это вы так "думаете", потому что не читали Свод древнейших письменных известий о славянах Том I (I-VI вв.)
А так же:
Этногенетические и раннеэтноисторические
процессы в славяноязычном мире в позднеримское и раннесредневековое время:
анты и словене. Васильев.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3027 - 28.01.2022 :: 14:29:31
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:25:09:
Ибн Русте о ком писал (остров русов)? О волынцевской? Ваше мнение?

Ответить можно только на правильно поставленный вопрос.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3028 - 28.01.2022 :: 14:31:54
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:20:13:
"Русь  как  название  славянского народа составляет  среди  них единственное  исключение".

Еще раз непонятливому:

upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:12:47:
а куда вы определите:
пермь, severЬ,  Скуфь, чудь - древнего  русского  названия старого  финского  населения  северных  губерний,  вплоть до  саам­ских диалектов,  подробнее  см.   т.  IV, с. 378. Фасмер.

Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3029 - 28.01.2022 :: 14:32:15
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:28:10:
Это вы так "думаете", потому что не читали Свод древнейших письменных известий о славянах Том I (I-VI вв.)
А так же:
Этногенетические и раннеэтноисторические
процессы в славяноязычном мире в позднеримское и раннесредневековое время:
анты и словене. Васильев.


Иордан писал в сер. VI века в Константинополе. И что, он не мог черпать информацию о современных ему народах "Скифии" от приходящих в Константинополь купцов, различных групп наемников, варваров-заложников?

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3030 - 28.01.2022 :: 14:33:08
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:20:13:
884..."Иде Олегъ на северяне".

а это к чему?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3031 - 28.01.2022 :: 14:33:51
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:31:54:
Еще раз непонятливому:

upasaka писал(а) Сегодня :: 14:12:47:
а куда вы определите:
пермь, severЬ,  Скуфь, чудь - древнего  русского  названия старого  финского  населения  северных  губерний,  вплоть до  саам­ских диалектов,  подробнее  см.   т.  IV, с. 378. Фасмер.


Да туда же. Обозначение восточными славянами не славянских народов.
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3032 - 28.01.2022 :: 14:37:47
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:29:31:
Ответить можно только на правильно поставленный вопрос.


Кого описывает Ибн Русте под именем "русы"? Так понятно?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3033 - 28.01.2022 :: 14:40:52
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:37:47:
Кого описывает Ибн Русте под именем "русы"? Так понятно?

Русов!
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3034 - 28.01.2022 :: 14:44:02
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 14:40:52:
Русов!


Где находятся могильники этих русов, города?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3035 - 28.01.2022 :: 15:05:36
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:33:51:
Да туда же. Обозначение восточными славянами не славянских народов.

Т.е. русЬ не исключение?
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3036 - 28.01.2022 :: 15:07:39
 
По Седову:

"Итак, основу населения первого славянского политического образования в междуречье Днепра и Дона составляли русы - носители волынцевской культуры. Это было одно из крупных этнографических и диалектных образований славянства".

При этом, Седов ссылается на Хордадбега.

"Ибн Хордадбех в сочинении"Книга путей и стран", написанном около 847 г., говорит: "Что касается до русских купцов- а они вид славян- то они вывозят бобровый мех и мех черной лисицы и мечи из самых отдаленных[частей] страны славян к Румскому морю, а с них[купцов] десятину взимает царь Рума[Византии] и, если они хотят,  то  отправляются  по  реке  славян  и  проезжают  проливом  столицы  хазар,  и  десятину  с  них  взимает  их[хазар] правитель"

Итак, по Седову русы-волынцевцы торгуют мечами

"Находки вооружения на волынцевских памятниках немногочисленны. До недавнего времени такие одиночные экземпляры наконечников стрел аварского типа, обрывков кольчуг, пряжки были известны по материалам раскопок Д. Т. Березовца на грунтовом могильнике возле с. Волынцево. Исследование Волынцевского поселения (1980–1981 гг.) и особенно Битицкого горордища (1985–1989 гг.) намного расширили ассортимент находок, в результате чего сегодняшняя историческая наука владеет практически всей номенклатурой боевой и защитной экипировки воина: наконечники стрел, копий, сулиц, дротиков, кистень, булава, сабля, кинжал, удила и стремена, щит, поясные и сбруйные пряжки".

https://colovrat.at.ua/publ/2-1-0-12
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3037 - 28.01.2022 :: 15:09:31
 
upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 15:05:36:
Т.е. русЬ не исключение?


Исключение, если видеть в ней, руси, славян.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3038 - 28.01.2022 :: 15:10:06
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 14:32:15:
Иордан писал в сер. VI века в Константинополе. И что, он не мог черпать информацию о современных ему народах "Скифии" от приходящих в Константинополь купцов, различных групп наемников, варваров-заложников?

Все, больше не могу...
да почитайте Иордана!
И поймете.
Кто такие Кассиодор, Аблабий...
И почему у него информация с различный источников
Почему разница в 500 лет
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #3039 - 28.01.2022 :: 15:12:06
 
Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 15:09:31:
Исключение, если видеть в ней, руси, славян.

Пишите что хотите!
такое простое, а понять не можете...
или не хотите.
ятвяги...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 150 151 152 153 154 ... 237
Печать