upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 05:54:21:


Да ну, конечно)

ПВЛ:
"В лѣто 6370… Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си."

Юг Балтики, с античных времен населяют:
Varini (Тацит), Varinnae (Плиний
Varini (Тацит), Varinnae (Плиний старший), Ούίρουνοι или Viruni (Птолемей), Варни или Οὐάρνων (Прокопий)

С 1 по 5 век, вероятно, это были этнические германцы или балты.
С 6 века - этноним перенимают балтийские славяне:
Wærne/Werne (Видсид) и Warnii (Lex Thuringorum).

С 9 века, в результате экспансии франков, начинается миграция балт.славян в Скандинавию и далее на северо-запад ВЕ.
Соответственно, регион   употребления этнонима  "варины" увеличивается, а сам этноним германизируется:
Warnabi, Warnalii, Warnahi, Varnahi (Адам Бременский)

Два последних варианта произношения и стали основой для византийского "варанги":
Τάγμα των Βαράγγων, Βάραγγοι.
А отсюда:
др.-сканд. væringr, др.-исл. væringjar - наемник в Византии и древанское "варанг" - мечник.
араб. warank‎,
ср.-лат. varangi

И с 13 века топонимы на "варанг" фиксируют границы  распостранение этнонима:
Итал. Varangolimeno (1351) - назв. бухты в Перекопском заливе на западе Крыма, собранные Шахматовым из старинных итальянских карт, происходит из новогреческого.
Вара́нгер-фьорд (Варя́жский зали́в, Варенский залив, норв.Varangerfjorden) — залив в Баренцевом море, между российским полуостровом Рыбачий и норвежским полуостровом Варангер (13 век).

Что и отмечает автор ПВЛ.

А с 14 века учреждаются:
герцогства Мекленбург-Шверин  (нем. Mecklenburg-Schwerin) и Мекленбург-Штаргард, унаследовавшие древние наименования.

Тацит, "Германия": далее следуют ревдигны, авионы, англы, варины, юты, сварины и нуитоны. Все защищены реками или лесами"  --> Швери́н (нем. Schwerin [ʃvɛˈʁiːn, ʃvəˈʁiːn], н.-нем. Swerin, лат. Suerinum, Squirsina, Zuarina,н.-луж. и в.-луж. Zwěrin) --> герцогство Мекленбург-Шверин  (нем. Mecklenburg-Schwerin)
---------

Так что? кто там "пришил, отрезал, а потом отказался"?

иван васильевич писал(а) 28.01.2022 :: 09:50:38:


Скандинавы стали "варинами" после того, как в Скандинавию переселились балт.славяне.
Петербург появляется в США только после того, как туда мигрировали петербуржцы, а не до того)
Проблема наших историков в том, что они исследуют "статичное общество",  а на самом деле оно меняется во времени и пространстве.

иван васильевич писал(а) 28.01.2022 :: 09:50:38:

Уже давно исследована эта вставка:
Dedal писал(а) 28.01.2022 :: 08:35:15:

Еще со времен Шлецера, использовать её - моветон и не комильфо...
Тут, недавно, "знатоки" Седова В.В. с криком бегали...
Поэтому стоит отметить Седова В.В., который в завершающем труде отметил:
"О происхождении этнонима русь в литературе высказано множество предположений. Сведения об этом в русских летописях противоречивы. Под 862 годом Повесть временных лет сообщает, что «русь, чюдь, словени и кривичи и вси» решили пригласить князей из-за моря и обратились «к варягам, к руси». «И оть техъ варягъ прозвася Руская земля». Эта информация послужила основанием мнения о скандинавском происхождении этнонима русь, которое длительное время доминировало в научной литературе и бытует в настоящее время.

(Добавлю к этому - "варяги, новгородцы, балтийские славяне" во главе с Рюриком - вообще НЕДОРАЗУМЕНИЕ)   

Однако под 882 годом Повесть временных лет сообщает, что Олег, организуя поход из Новгорода в Среднее Поднепровье, берёт в своё войско «многи варяги, чюдь, словени, мерю, весь, кривичи». Руси в составе дружины Олега не было, и только после утверждения Олега в Киеве «варязи и словени и прочи прозвашася русью».[432] Здесь утверждается южное начало рассматриваемого этнонима, и исторически это оказывается теперь достаточно оправданным. В днепровско-донском ареале проживало праславянское племя русь, которое и дало имя государственному образованию с центром в Киеве.

иван васильевич писал(а) 28.01.2022 :: 11:57:44:


Ну, так ить:
Ингигерда
Ингвар
и т.д.)

"русский немец", "русский еврей" и т.д.
И тут же "союз вендских городов", "немецкая деревня" и т.д.

Поэтому не Ингеборга, а Ингигерда, не Ингвальд, а Ингвар.

Поэтому на Русь приехала "шведка" Ингигерда, а привезла не скандинавскую родословную, а вендскую.

Mukaffa писал(а) 28.01.2022 :: 12:14:52:


Вы не жили в Казахстане)
Русские отдельно, русские немцы отдельно, казахи отдельно.

Mukaffa писал(а) 28.01.2022 :: 12:30:09:


А разница в том, что переезд одного мигранта и группы мигрантов - не одно и тоже.
Одиночка - ассимилируется.
А группа - поселится обособленно.

А историки всех меряют одним аршином - теперь ясно?)

upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 12:57:48:

Читайте Седова и узнаете.
Или у вас как всегда, в одно ухо влетело в другое вылетело.

upasaka писал(а) 28.01.2022 :: 12:57:48:

Сам Валентин Васильевич?
Ничего себе известность.
Не ожидал.
Тронут.)))

Mukaffa писал(а) 28.01.2022 :: 12:26:27:


Волынцевская - прямой предшественник роменской. Это северяне.

иван васильевич писал(а) 28.01.2022 :: 13:44:39:


В середине X в. "северии" - пактиоты росов.

Тарасов Виктор писал(а) 28.01.2022 :: 13:15:37:

Я правильно вас понял:
"Русь  как  название  славянского народа составляет  среди  них единственное  исключение"?
Могу помочь вам (Ковалев Г.Ф. О происхождении этнонима «Русь»):
"этнонимы, образованные при помощи смягчения конечного консонанта /графически -ъ/: Чудь, Весь, Пермь, Ямь /Емь/, Корсь, Жмудь, Лопь, Самоядь, Сумь. Водь, древнее  русское  голядь,  название  окраинного  балтийского  пле­мени. 
Ятвяэь и др.

а куда вы определите:
пермь, severЬ,  Скуфь, чудь - древнего  русского  названия старого  финского  населения  северных  губерний,  вплоть до  саам­ских диалектов,  подробнее  см.   т.  IV, с. 378. Фасмер.