Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов (Прочитано 621 раз)
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
15.07.2020 :: 19:24:55
 
В разделах форума я практически не вижу тем, в которых используется зарубежные источники по различной исторической проблематике. Я решил попытаться заполнить этот информационный пробел. Вниманию читателей форума я хочу представить книгу " Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов" (Historiker-Komissionen und historische Konfliktbewältigung). Книга издана в 2018 году. Это коллегиальный труд, в котором приняли участие: Лука Бальдиссара, специалист по современной истории, профессор университета в Пизе. Михеле Баттини, специалист по новейшей истории и политологии, профессор из Пизы. Ганс -Юрген Бёлембург, специалист по восточно-европейской истории, профессор Юстус-Либиг университета, Германия.Экарт Гонце, новейшая история, профессор марбурского университета, Германия. Христоф Корнелиссен, новейшая история, профессор Гёте-университета, Германия. Филиппо Фокарди, профессор, специалист по современной  истории, Италия и ещё восемь авторитетных учёных из Германии и Италии. Читатель уже понял, что речь идёт о немецко-итальянской исторической комиссии, которая была создана в 2008 году в результате соглашения между правительствами Германии и и Италии. Поводом в необходимости такой комиссии стало решение Высшего кассационного суда Италии о выплате компенсаций Германией родственникам или оставшимся в живых, принудительно интернированных итальянцев на территорию рейха с 1943 по 1945 гг. Речь идёт о событиях 25 июля и 8 сентября 1943г. 25 июля Муссолини был отстранён от власти по решению Высшего фашистского совета и арестован. Верховная власть перешла королю Италии, Виктору Эммануилу III, а 8 сентября вступило в силу перемирие между Италией и антигитлеровской коалицией в лице США и Англии. Гитлер отреагировал молниеносно и дуче был освобождён уже 12 сентября. 600 тысяч итальянских солдат были разоружены и были депортированы в Германию. Многие из них были рекрутированы на принудительные работы. Я читаю эти строки и вновь поражаюсь, как серьёзные дяди-историки позволяют себе употреблять странное: "Многие из них ". ФРГ не согласилась с таким приговором и страны обратились в Гаагский международный суд. 3 февраля 2012 года Суд постановил: 12 "за" и 3 голоса "против": Италия в рамках Международного права нарушила государственный иммунитет Германии.В результате такого решения, Суд рекомендует создать историческую немецко-итальянскую комиссию по изучению всех фактов в контексте немецкой истории 20 века.Германия всегда выступала за создание не только исторических комиссий, но и так называемых, комиссий по примирению. Италия как союзник нацистского рейха после 1945 года не осмеливалась требовать от ФРГ выдачи нацистских преступников, совершивших свои военные преступления на её территории. Итальянские политики опасались, что тогда им придётся адекватно реагировать на аналогичные запросы со стороны СССР, Греции, Албании, Эфиопии и особенно, со стороны Югославии. Но европейская общественность после распада мировой социалистической системы, требовала легитимации официальной "исторической правды". От решений таких исторических комиссий напрямую зависела политическая формулировка новой исторической реальности, которая ещё точнее идентифицировала пути демократии. Когда  я читаю такие формулировки, я словно погружаюсь в брежневское время партийного словоблудия. Чуть ли не девизом работы таких комиссий стало высказывание современного еврейско-американского историка с русскими корнями, Йосефа Хаима Ерушальми (1932-2008), профессора Колумбийского и Гарвардского университетов: Бог скрывается в деталях. Ну что ж,- воскликнул я, как читатель и быстро перелистал книгу в поисках этих деталей, но ни статистических таблиц, ни архивных документов я не нашёл. У меня даже возникло желание закрыть книгу, но уж больно интересно узнать, как с помощью либеральной трепалогии, договариваются между собой профессора с различной точкой зрения. Итак, в основу этой книги легли доклады членов немецко-итальянской исторической комиссии, которые были зачитаны 9 и 10 октября 2014 года в рамках научного симпозиума. Я думаю, что внимательному читателю форума будет интересен перечень докладов и краткое их содержание в моём скромном, но добросовестном переводе.

1. Профессор, Вольфганг Шидер, сопредседатель комиссии:Три года работы немецко-итальянской исторической комиссии 2009-2012.

2. Мариано Габриэле, профессор, сопредседатель комиссии: Общественный резонанс в Италии на работу исторической комиссии.

3. Рауль Пупо, профессор: Два возможных пути исторического примирения прошлого? Выдержки из исторически-культурных комиссий Италия-Словения и Италия-Хорватия на тему памятных дат.

4. Кристоф Корнелиссен, профессор:Немецко-чешская и немецко-словацская исторические комиссии.

5. Ганс-Юрген Бёмелбург и Томас Штробель, профессора: Общая немецко-польская комиссия по проблеме школьных учебников на тему: билатеральная учебная работа о государственных границах, но с пониманием границ (Игра слов. Работа над темой:государственные границы, но с определённым пониманием границ логики, понимания и компромиссов).

6. Мартин Шульце Вессель, профессор: Немецко-украинская комиссия.

7. Экарт Конце, профессор: Историческая комиссия при министерстве иностранных дел. Современная история между задачами исследования, общественных дебатов и научным развитием.

8. Тим Чанетцки, приват-доцент: Прагматический взгляд. Историческая комиссия от имени крупных корпораций.

Остаётся только развести своими историческими руками от сакрального удивления: ни слова о работе Совместной Комиссии по изучению новейшей истории российско-германских отношений.
https://www.rossijsko-germanskaja-komissija-istorikov.ru/ru/komissija/zadachi-i-...

продолжение следует
Наверх
« Последняя редакция: 15.07.2020 :: 19:33:27 от Armat »  
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #1 - 16.07.2020 :: 02:01:10
 
продолжение

Участники симпозиума проинформировали общественность, как решался вопрос финансирования работы  немецко-итальянской исторической комиссии. Инициатором идеи создания такой комиссии и её финансирования выступило министерство иностранных дел Италии. С итальянской стороны было привлечено 120 сотрудников из организации "Национальный союз итальянского сопротвиления", Национального миланского института и сотрудников специального отдела министерства иностранных дел Италии. Этот проект был задуман, как показательный пример решения сложных исторических проблем и вопросов между западными партнёрами  странам Восточной Европы. Такие пректы не могут подменить политические переговоры, но призваны уточнить многие детали, а также связанные с ними юридические нюансы новой политической и исторической реальности. Достаточно много внимание уделялось аспектам так называемой культуры колективной памяти. За время работы комиссии был создан фонд помощи ещё живущим или родственникам интернированных итальянцев в Германию  за период с 1943 по 1945 гг. с начальным капиталом в 450 млн.евро.



Выступление сопредседателя исторической комиссии с немецкой стороны, профессора истории нового времени, Вольфганга Шидера, Кёльн. Тема доклада :Три года работы немецко-итальянской исторической комиссии 2009-2012. ( в кратком изложении).



Историческая наука, как и другие научные дисциплины не могут быть ограничены государственными границами, а также  национальными и политическими интересами. И этот тезис подтвердила работа исторической немецко-итальянской комиссии. Историческая комиссия предприняла попытку научного освоения новых проблемных полей,к которым были приложены новые архивные документы, несущих в себе потенциал научных дискуссий. Созыв такой комиссии стал результатом политического кризиса между двумя странами, и политики призвали историков в качестве пожарных для предупреждения политического пожара. Комиссия в своей работе получила неограниченную свободу действий в научном поиске различных ответов, которые три года терпеливо ожидали политики двух стран. Министерства иностранных дел Италии и Германии получили право выбора по пять историков с каждой стороны, остальные были паритетно избраны заинтересованными итальянскими организациями. Так как заказчиком этого проекта выступила итальянская сторона, комиссия передала свой отчёт о проделанной работе для политического осмысления в министерство иностранных дел Италии. Комиссия установила, что факт насильственного интернирования 600 тысяч итальянских граждан немецкими нацистами считать юридически обоснованным. Комиссия признала, что это единственная категория пострадавших от германского нацистского режима не получила компенсаций, как это произошло с остальными жертвами нацизма. Историческая комиссия поддержала решение Гаагского суда, который постановил о невозможности удовлетворения иска к ФРГ от отдельных граждан Италии, в частности. Но этот юридический прецедент распространяется на все европейские страны. Все члены комиссии пришли к выводу, что пунктом отсчёта многих ответственных решений является заключённый в 1936 году военный союз между Италией и Германией в лице Гитлера и Муссолини. Италия наряду с Германией несёт историческую ответственность за военные кампании в Северной Африке, на Балканах, во Франции и в СССР. Да, брутальная реакция нацистов неоспорима. Италия была разделена на две части не в последнюю очередь действиям антигитлеровской коалиции в лице Англии и США. В результате чего, Гитлер оккупировал Северную Италию с помощью одного миллиона немецких солдат. Историческая комиссия развеяла миф, который долгое время доминировал в ФРГ, что вермахт вёл себя корректно на территории Северной Италии в то время, когда в действительности, отряды СС совершали военные преступления против гражданского населения. Однако следует отметить, что в Италии до сегодняшнего дня идеализируется итальянский фашизм. Комиссия столкнулась с очень серьёзной проблемой, которую очень сложно научно обобщить и дефинировать. Комиссией был изучен огромный объём воспоминаний, где к примеру, немецкий солдат в своих воспоминаниях характеризует своего итальянского товарища по оружию иначе, чем итальянский солдат немецкого. Более системней и это понятно, выглядят воспоминания гражданского населения, особенно жителей Южной Италии, в частности, Сицилии. Эта часть итальянского населения оказывало упорное сопротивление немецким солдатам. (А ну угадайте с первого раза, почему? Ремарка автора темы). Фактически Италия была охвачена гражданской войной. В принципе, эта проблема очень мало изучена. Комиссия понимает, что даёт, так сказать, эскизный вариант общего исторического прошлого Германии и Италии. Поэтому комиссия призывает общественность двух стран быть более открытыми к коллективной памяти. В целом, между членам комиссии входе работы не возникало серьёзных разногласий, хотя все ощущали эмоциональное давление недавнего прошлого. Несмотря на плодотворную работу, члены комиссии считают, что такой проект должен быть продолжен, чтобы обобщить новые детали различных архивных документов.



Моя ремарка, на доклад.

Я бы такой доклад рекомендовал специалистам по развитию речи подростков, но не дипломированным молодым историкам и даже не студентам исторического факультета. Я перевожу текст книги с белого листа и заодно читаю вместе с вами. Может быть другие доклады будут более субстанциональны.
Продолжение следует
Наверх
 
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #2 - 16.07.2020 :: 17:16:06
 
продолжение

Доклад сопредседателя  немецко-итальянской исторической комиссии, Мариано Габриэле, профессор (новейшая история и политика), Италия.
С передачей заключительного отчёта немецко-итальянской исторической комиссии, 7 декабря 2017 г. министерству иностранных дел Италии и Германии, закончилась трёхлетняя работа учёных-историков в этом интересном проекте. В основу этого документа легли новые исследования германо-итальянских отношений с 1935 по 1943 гг. Особое внимание комиссией было уделено военному союзу между фашистской Италией и нацистской Германией в период с 10 июня 1940 г. по 8 сентября 1943 г. В результате были преодолены некоторые стереотипы и развеяны нелепые мифы. Как только осенью 1936 года, Муссолини решил заключить союз с Гитлером, в Италии началась информационная пропаганда о необходимости такого шага дуче. Эта информационная политика должна была преодолеть анти немецкие, а точнее, анти австрийские настроения итальянского населения, которые были распространены на бытовом уровне с времён Первой мировой войны. 10 июня 1940 году было принято решение по замене в итальянских школах учителей французского языка, где это возможно, на преподавателей немецкого. Следует отметить, что на бытовом уровне пренебрежительное отношение итальянцев к немцам в Италии и немцев к итальянцам в рейхе, невозможно было искоренить союзными договорами. Итальянский фашизм и немецкий нацизм имеют разную природу и шли к власти разными политическими путями и методами. Прийдя к власти в 1922 году итальянским фашистам удалось к 1936 году достичь определённых экономических успехов и консолидировать народ. Но с началом гражданской войны в Испании экономическое положение в Италии резко начало меняться к худшему. Объединяющая народ идея создания Итальянской империи уже не казалась достижимой. Режим Муссолини начал преследовать недовольных. В Германии напротив, в период с 1933 по 1939 гг с приходом нацистов к власти, в рейхе начался небывалый экономический подъём.Немецкий народ с воодушевлением воспринял бескровное присоединение Рейнской области и Австрии.  Победоносные военные операции Германии против Польши, Франции, Дании, Нидерландов, Бельгии и Норвегии, выглядели унизительными для итальянцев, которые потерпели позорное поражение в Эфиопии и в Греции.Во время, так называемого альпийского похода, 6.029 итальянских солдат не смогли преодолеть укреплённый пункт, который защищали 254 французских солдата. Отдельное внимание комиссия уделила взаимоотношениям между итальянскими и немецкими военными в период Второй мировой войны. Немецкие офицеры сообщали в своих отчётах, что итальянский фашизм не является для итальянских солдат тем эмоциональным двигателем, каким являлся нацизм для немецких солдат. Безусловно, особое внимание историческая комиссия уделила теме отношения итальянского населения к немецким нацистам и итальянским коллаборационистам. Следует признать, что СС прибегало к карательным мерам против итальянского населения в крайних случаях, когда деятельность партизан достигало критической интенсивности. Но это не может быть смягчающим обстоятельствам военных преступлений.Комиссия документально зафиксировала 3.888 насильственных действий против 11.220 персон. Карательные действия нацистов усилились после известных событий 25 июля 1943 года и военных провалов итальянской армии на всех фронтах. И наконец-то проблема интернирование итальянских граждан.
продолжение следует
Наверх
 
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #3 - 16.07.2020 :: 19:22:17
 
продолжение доклада

Комиссия пришла к выводу, что Гитлер, как минимум несколько лет вынашивал планы по разоружению итальянской армии. Среди высшего нацистского военно-политического руководства росло агрессивное неудовольствие моральным состоянием итальянского фашизма. Со всей решимостью Гитлер обрушился в подходящий момент на итальянскую армию. Под карательные действия нацистов попало около 1 млн итальянских солдат и офицеров. Из этого общего числа, 600-650 тысяч было интернировано на территорию нацистского рейха, 150-200 тысячам удалось бежать, 197 тысяч присоединились к совместному сотрудничеству с нацистами в рамках Итальянской социальной республики. Тематическая проблема интернированных итальянских солдат и офицеров заключается в том, что до сих пор отсутствует точная статистика этих событий, но известны несколько кц.лагерей, в которых они содержались в очень тяжелых условиях. Их дневной пищевой рацион состоял из 200 гр ржаного хлеба и одной тарелки, так называемого, овощного супа с непонятным содержимым.По сохранившемся донесениям, каждый день от туберкулёза умирало 200 итальянских заключённых в день. Нам до сих пор не ясно по какому принципу нацисты отобрали 600 тысяч итальянских солдат для вывоза в Германию. Многие из них сражались бок о бок с немецкими солдатами. Мы можем пока говорить о приблизительном количестве погибших итальянских солдат в Германии, а именно, о десятках тысяч. Выжившие позже вспоминали: мы были шокированы жестоким обращением с нами со стороны СС, если сравнивать с положением гражданского населения в Италии.Не обошлось в этой трагической истории и не без курьёзных случаев. К примеру, в период 1944 по 1945 гг.  вооружённые силы Южного итальянского королевства сумели пленить 9 тысяч немецких солдат. Их хотели привлечь для работ по уборке мусора и ремонта дорог. Но местные профсоюзные организации выступили против такой инициативы, чтобы не ставить под угрозу трудовую занятость  неквалифицированных рабочих. В декабре 2013 года состоялась научная конференция с участием немецких историков на тему: систематизация новых архивных документов в контексте новой методологии их научной оценки. Полностью реконструировано преступление немецких нацистов, которое произошло в Касселе. В начале 1945 года на перроне кассельского вокзала были расстреляны 50 интернированных итальянца. Их вина заключалась в том, что они во время бомбёжки попытались из разрушенного вагона подобрать что-нибудь из съестного. Я с удовлетворением хочу отметить, что благодаря работе исторической комиссии, многие документы стали доступны общественности и произошло новое переосмысление недавнего исторического прошлого.
Конец доклада
Наверх
 
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #4 - 17.07.2020 :: 01:12:29
 
Внимание. Содержание этого доклада может навредить психическому здоровью.


Докладчик, Мартин Людвиг-Максимилиан университет, Мюнхен.

Немецко-украинская историческая комиссия

Немецко-украинская историческая комиссия была создана при личном содействии министров иностранных дел обеих стран в январе 2015 года. В контексте майдана, аннексии Крыма и вооружённого конфликта на Донбассе, немецко-украинская комиссия ставит перед собой особые и сложные задачи. Смысл создания такой комиссии заключается в прояснении некоторых исторических моментов, чтобы снять напряжение ненужного и вредного националистического нарратива. Если сравнивать работу немецко-чешской или немецко-словацкой исторических комиссий, то можно уверенно констатировать, что между Украиной и Германией нет напряжённых проблемных исторических пунктов. Первое заседание немецко-украинской исторической комиссии состоялось 29 мая 2015 г. А в июле 2015, когда все организационные вопросы были решены, в Киев для второй встречи с украинскими историками в составе немецкой делегации приехали представители " Объединения немецких историков" (VHD) и представители "Объединения восточноевропейских историков"(VOH). На первом заседании комиссии был обговорен план совместного проекта. Немецко-украинские научные связи очень отстают от немецко-российских.Ещё в 1991 году в России был создан Немецкий институт, немецко-российская историческая комиссия, а в Германии множество кафедр при университетах по изучению истории России. Немецко-украинская историческая комиссия первой и необходимой задачей ставит налаживание научных контактов, и информировать общественность о преодолении найденных противоречий или проблемной напряжённости в частных исторических вопросах. В первую очередь речь идёт событиях Второй мировой войны. Не секрет, что Украина стала жертвой опустошительной нацистской оккупации в результате которой погибло три миллиона человек не еврейской национальности. В это трагическое количество включены красноармейцы украинского происхождения(1,4 млн.) которые погибли в боях против нацистов. Из 2,8 млн советских граждан угнанных в Германию на принудительные работы, 2,3 млн являются украинцы и украинки. Советская статистика не учитывала или игнорировала этот факт. В 2016 году экс канцлер Германии Герхард Шрёдер в своём интервью газете "Süddeutschen Zeitung" данное им в 18 июня 2016 г. посвящённое 75-летию нападения нацистской Германии на СССР, позволил себе не находить никакой разницы между понятиями советский и российский. В его понимании нет места так называемым украинским жертвам во Второй мировой войне.Такое пренебрежительное отношение бывшего канцлера Германии к украинской истории в какой-то степени отражает представление о Второй мировой войне определённой части немецкой общественности. Такая ситуация должна быть исправлена в строгом соответствии с исторической правдой и фактами. Немецко-украинская историческая комиссия намерена в ближайшие годы изучить такую непростую тему как Голодомор. Члены немецко-украинской комиссии были крайне удивлены скептической реакцией в российской прессе на начало её работы. Прозвучали голословные обвинения в преднамеренной предвзятости и субъективности в вероятных оценках украинских и немецких историков. Особенное внимание российские пропагандисты направили на действительно мало изученную тему о роли Степана Бандеры и Украинской повстанческой армии. Особенно возмутили высказывания в российской прессе огульные обвинения немецких историков о том, что они хотят переписать историю России. В немецко-украинской исторической комиссии уже намечен план специального проекта, который призван каталогизировать неизвестные архивные документы и детально изучить историю украинского освободительного движения в 20 веке.  Немецкая пресса с удивлением констатировала неожиданное и даже нервное внимание Москвы на создание немецко-украинской исторической комиссии. Немецко-украинская историческая комиссия намеревается приглашать на свои заседания российских историков. При активном участии немецко-украинской исторической комиссии на 51немецком  историческом форуме, который проходил в Гамбурге, были проведены специальные слушания посвящённые 75-летию трагических событий в Бабьем Яру. Немецко-украинская комиссия не собирается угождать колебаниям политической конъюнктуры и надеется, что её деятельность будет служить принципам исторической науки и качественного образования подрастающего поколения. http://www.duhk.org/kommission

продолжение следует
Наверх
« Последняя редакция: 17.07.2020 :: 13:08:56 от Armat »  
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #5 - 17.07.2020 :: 14:41:09
 
Докладчик Экард Конзе, профессор по новейшей истории, Марбург (со значительными сокращениями)

Историческая комиссия министерства иностранных дел Германии. Современная история между дебатами общественности и научным развитием в области истории.

Создание независимой исторической комиссии по изучению истории министерства иностранных дел Германии явилась беспрецедентным событием в общественной жизни современной Германии. Создание такой комиссии призвано к детальному изучению всех фактов нацистского прошлого высокопоставленных чиновников, которые работали в различных министерствах после 1945 года. Вместе с тем комиссия поставила цель изучить проблемные биографические моменты бывших чиновников ГДР, которые продолжили свою деятельность в различных государственных структурах после воссоединения Германии.Инициатором такой комиссии стал йошка Фишер, который возглавил министерство иностранных дел в 2004 году. Сам факт такой инициативы вызвал бурную противоречивую реакцию в немецком обществе. Наконец-то на социальную поверхность без политической толерантности из архивного хранилища министерства иностранных дел вытащили все реальные биографические факты бывших членов нацистской партии и СС, которые с 1951 года сделали дипломатическую карьеру. Противники создания такой комиссии объединились в лице бывшего дипломата послевоенной Германии, Ервина Викерта. Он обвинил Йошку Фишера в фашистском мышлении и сравнил его участие в уличных боях  Франкфурта на Майне в 1968 году с нацистскими штурмовиками образца 1933 года. Многие молодые, даже юные дипломаты начали свою карьеру в конце войны, не могли быть не членами NSDAP и это всем понятно.Но несмотря на бурные протесты историческая комиссия начала свою нелёгкую работу, в результате которой была издана книга "Das Amt" после пятилетнего исследования, в 2010 году. К удивлению членов комиссии сам же Йошка Фишер стал активно выступать против издания этой книги. С сожалением следует отметить, что эмоциональная атмосфера в рамках комиссии была сложной и даже ядовитой. В дискуссии даже употреблялись взаимные оскорбления: вы нацист-сам большевик. В комиссию были непосредственно приглашены на постоянной основе пять историков:Генри Турнер, который вскоре в результате тяжёлой болезни вынужден был освободить своё место для американского профессора Петера Гейса, Моше Циммерманн из Иерусалима, Норберт Фрай, Галле (Восточная  Германия), Клаус Гильдебранд, Германия, Бонн и я. Комиссия решила не противоставлять историю министерства иностранных дел "до" и "после", а конкретно рассматривать биографии дипломатов в контексте исторического времени. На симпозиуме, который организовало министерство иностранных дел, кроме необходимых организационных вопросов о назначении экспертов и советников, было принято решение о свободном доступе членов исторической комиссии к закрытым архивам министерства. Также был обговорен и утверждён механизм взаимодействия между комиссией и министерством иностранных дел Германии, которы был отражён в специальном договоре.Главное было в другом, немецкое общество созрело без лжи и лицемерия открыто взглянуть в лицо своей недавней истории, в самом прямом смысле этого слова.

То что зелёные, которых представлял Йошка Фишер, является фашистской партией не большой секрет. Проблема в другом,современный неолиберализм установил всемирную фашисткую диктатуру по подобию Муссолини, которая закончится полной социальной катастрофой.Неолибералы вольно или невольно ведут к власти чёрный нацизм. Иран и Турция конкурируют за право стать лидером исламского нацизма. Россия играет на поле мировых неолибералов прикрываясь псвевдо патриотизмом нищего россиянина.

Я всегда считал Лаврова слабым дипломатом. К примеру, события на киевском майдане 100% подобие нацистского путча, в котором активно участвовали в белых перчатках европейские политики, в частности, министр иностранных дел Штайнмайер. Да, он не пожал протянутую ему руку Тягныбока, но это не освобождает Германию от ответственности за события 2014 года. Украина - это Чехия 1938 года. Если бы Лавров прочитал этот доклад в своё время, Путин мог бы бросить его в лицо Меркель. Но историческая правда заключается в том, что Германия и Россия были заинтересованы в управляемом хаосе на Украине, которая была очень серьёзным конкурентом этим странам по экспорту зерна, металла, электроэнергии, тразита энергоресурсов и химпродукции на внешних рынках Юго-Восточной Азии и арабского мира.
Наверх
 
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #6 - 18.07.2020 :: 18:21:25
 
Авторы доклада Ганс-Юрген Бёмельбург, профессор восточно-европейской истории нового времени и Томас Штробель, научный сотрудник международного проекта по разработке школьных учебников и пособий,Георг-Экерт-Институт, Брауншвейг.

Общая немецко-польская комиссия по разработке школьных учебников.
(В сокращённом варианте)

Общая немецко-польская  комиссия была создана ещё в 1972 году. Более сорока лет, историки и географы в составе общей немецко-польской комиссии напряжённо и конструктивно искали принципы согласования общего подхода в преподавании истории в Польше и Германии. Это сотрудничество стало возможным благодаря личной инициативе Вилли Брандта, который начал политику примирения с Польшей и либеральной позиции первого секретаря ЦК ПОРП, Эдварда Герека. Этот проект стал возможным, благодаря подписанию Варшавского пакта примирения в 1970 году. Общая немецко-польская комиссия нашла свою поддержку не только в германском бундестаге, но и в ЮНЕСКО. Создание такой комиссии должна была служить для преодоления естественного напряжения в отношениях между народами в контексте Второй мировой войны. Общественность двух стран с волнением ожидали первое заседание комиссии, в которой должны были учавствовать бывшие солдаты и офицеры вермахта с одной стороны и ветераны польского сопротивления, а также бывшие узники концентрационных лагерей, с другой стороны.Первым председателем общей комиссии с немецкой стороны стал Георг Экерт (1912-1974). Я прерываю этот доклад, чтобы дать небольшую биографическую справку об этом удивительном человеке. В российском интернете о нём отсутствует информация. Он считал себя немцем, хотя мать его была родом из России (обычно так пишется о евреях из России). Ещё в юности проявлял политическую активность и стал членом социал-демократической партии Германии. 20 февраля 1940 году был мобилизован в ряды вермахта. Благодаря его активному участию, Салоники был сдан без бесполезного кровопролития. Он также учавствовал в организации бескровной эвакуации немецких подразделений с острова Крит и Афин. Он не пожелал возвращаться в Германию из-за своих социал-демократических убеждений и с группой своих немецких единомышленников сдались в английский плен. Несмотря на тяжёлую болезнь, Георг Экерт активно учавствовал в строительстве новой Германии на "фронте" образования. Он основал в 1951 году с помощью немецкого профсоюза учителей и научных работников Институт по разработке обучающей литературы. Возглавлял немецкую комиссию в ЮНЕСКО, был редактором и издателем ежегодника Архив социальной политики и многое другое. Как правило, заседания общей немецко-польской комиссии проходили в рамках ЮНЕСКО. Не следует забывать, что аналогичная комиссия была создана между Польшей и ГДР. ЮНЕСКО гарантировала более широкие возможности для работы такой комиссии, выступая третейским судьёй в проблемных вопросах. Деятельность общей комиссии по разработке школьных учебников финансировалась с польской стороны, министерством иностранных дел и польской академией. С немецкой стороны, также министерством иностранных дел в лице " Георг-Экерт института" и Лейбнитц-университета, который специализируется на разработке образовательных программ, учебных пособий и школьных учебников. Все наработанные материалы публиковались в научно-прикладных изданиях. Первейшей задачей работы общей комиссии являлась попытка освободить науку, высшую и общеобразовательную школу от идеологии. Все годы своей работы общая комиссия постоянно обращалась к проблеме "Немцы и славяне".Все эти сложные вопросы рассматривались и обговаривались на уровне постоянно действующих конференций.Интересная деталь, до 1989 года не соблюдался паритет состава комиссии. Очень часто от общего числа участников различных заседаний, 70% представляла немецкая сторона, а проблемы географии обсуждались на английском языке.Несмотря на единую цель, общую немецко-польскую комиссию нельзя было назвать единым монолитом. Её сотрясали нерешённые исторические вопросы прошлого и даже настоящего. К сожалению, многие ключевые участники общей комиссии ушли из жизни. Ещё на стадии формирования общей комиссии, её инициаторы столкнулись со структурной проблемой.Системы школьного образования двух стран слишком отличались друг от друга. В Народной республике Польша она была зацентрализована, а в ФРГ децентрализована. В 70-х годах в ФРГ разгорелась нешуточная дискуссия между земельными министерствами культуры и просвещения о содержании и методах обучения. Можно сказать, что образовательная система ФРГ оказалась в кризисе плюрализма.Но несмотря на все трудности, спустя 20 лет земля Бранденбург согласилась разрешить для преподавания общий немецко-польский учебник по истории.Чуть полегче сложилась ситуация с общим учебником по географии.Некоторые темы были синхронизированы с учебниками по географии в ПНР и ФРГ. В настоящее время к работе над немецкими школьными учебниками, в частности по истории, приглашаются польские историки. Этим процессом руководит Институт образовательной книги в Брауншвейге. Странно, но факт, что до сих пор не создана немецко-польская историческая комиссия, хотя пять польских профессора преподают историю в немецких университетах. А многие сотни польских историков участвуют в различных немецких образовательных проектах в ФРГ. В настоящее время участники общей немецо-польской образовательной комиссии работают на общественных началах и считают эту работу почётной во всех отношениях. Выпущено несколько приложений к учебникам по истории на тему "Немецко-польские места исторической памяти" и " Немецко-польские взаимоотношения в исторических переплетениях". Но остаётся неразрешимая проблема: вопрос немецких беженцев конца Второй мировой войны. С 2004 года комиссия отвергла множество работ на эту тему как с немецкой, так и с польской стороны. Иногда общая комиссия подвергалась резкой критике со стороны немецкой и польской прессы, обвиняя её в полонофильстве или в недостаточной степени "национальной". В 2008 году в этот процесс были вынуждены вмешаться министры иностранных дел Германии и Польши и был найден компромисс. С 2016 по 2020 гг в разработке находится проект трёхтомного труда " Древняя, античная история и история раннего средневековья", где многие темы нашли своё общее решение. Этот трёхтомник  рекомендован к преподаванию в немецких и польских школах. Мы твёрдо убеждены, что дальнейшая работа немецко-польской комиссии имеет свой смыл и перспективы.
Наверх
 
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #7 - 19.07.2020 :: 03:16:40
 
Докладчик, Рауль Пупо, профессор Триесткого университета, кафедра современной истории, Италия.

Два возможных пути к межнациональному примирению прошлого. Культурно-исторические комиссии: Италия-Словения и Италия-Хорватия ( в значительном сокращении)

Всё началось с Фойба (Фойба — термин, который в итальянском, хорватском и словенском языках изначально означал «карстовый провал» (Фойба в современной историографии этих стран также означает места массовых захоронений жертв этнических чисток, в основном итальянского населения, осуществлённых югославскими партизанами на полуострове Истрия и в прилежащих регионах во время 2-й мировой войны и сразу после неё). Эти трагические события не только изменили этнический ландшафт этого региона, но и стали символом бессмысленного насилия в послевоенной истории. Правда об этих событиях потонула в 50-х годах в жарких баталиях между югославскими и итальянскими историками, которые были больше политическими, чем научными. Словения и Хорватия пытались смягчить конфликтную ситуацию, но югославское правительство противодействовало этому процессу. Всё изменилось после 1989 года. Италия, Югославия, Хорватия и Словения начали предпринимать попытки межнационального примирения в этом вопросе. Но не обошлось без неофашистской ревизии новых националистов контексте распада Югославии. 24 сентября 1990 года, городской совет Триеста единогласно проголосовал (левые и правые) за создание итало-югославской исторической комиссии межнационального примирения. Итальянское правительство начало переговоры с Белградом. Начало было много обещающим, но Югославия как государство прекратило своё существование. В октябре 1993 года наконец-то министерства иностранных дел Италии, Словении и Хорватии договорились о создании двух исторических комиссий: Итало- хорватскую и итало-словенскую. И хотя обе комиссии были созданы одновременно, их деятельность развивалась разными путями. Итало- словенская историческая комиссия примирения в январе 2000 года опубликовала свой заключительный отчёт о проделанной работе. Но итало-хорватская историческая комиссия напротив, прекратила свою деятельность и любые попытки возобновить её работу окончилась безрезультатно. Хотя формально она не была распущена. В то время в Хорватии разгорелись ожесточенные дискуссии на политическом уровне по определению своей позиции к историческому прошлому, а в частности, в выработке хорватской позиции к фашистской Италии. Фактически этот кризис и привёл к одностороннему выходу хорватской делегации из рамок межгосударственной исторической комиссии. Словенская делегация изъявила своё желание поднять на уровень научного понимания в первую очередь, так называемый "адриатический вопрос". Суть адриатического вопроса заключается в том, что фашистская Италия не делала различия между словенцами и хорватами в автономной области Фриули — Венеция-Джулия.В результате Второй мировой войны, итальянская Истрия была аннексирована Хорватией, приведшей к массому бегству итальянского населения. Однако этому исходу препятствовали словенцы, которые контролировали часть этого полуострова. Левое правительство Италии заключило в 1946 году мирный договор с Югославией, который в одностороннем порядке урегулировал этнический вопрос истрийского полуострова и это событие итальянское население восприняло как катастрофу. Однако, этот договор неожиданно сыграл свою позитивную роль в политике Тито во время холодной войны. Войска Варшавского договора не были допущены, благодаря политике Тито, в этот стратегический район. Итало-словенская историческая комиссия межнационального примирения детально изучила все аспекты притеснения словенского меньшинства в 20 и 30 годы в фашистской Италии и национально-освободительное движение против захватнической политики Муссолини. Были детально изучены и проблемы внутренних противоречий между различными отрядами сопротивления, которые иногда приводили к этническим чисткам, в частности, против итальянского населения. Следует отметить, что словенская делегация часто принимала югославскую позицию по этому вопросу. Этому способствовало участие в некоторых заседаниях комиссии представителей министерства иностранных дел Словении. Но в конце концов членам комиссии удалось преодолеть все противоречия предрассудков прошлого, которые так часто вели к национальным трагедиям 19 и 20 веков. Иногда происходила замена членов комиссии. Если с итальянской стороны эти замены происходили по причине ухудшения здоровья, то словенскую делегацию покинул один её член в знак протеста. Большим недостатком комиссии, с моей точки зрения, является тот факт, что к работе комиссии было недостаточном количестве привлечены словенские историки с итальянским гражданством. Это тормозило работу по преодолению идеологических предрассудков. На сегодня все разногласия преодолены. Отработаны все принципы методологических подходов по преодолению, так называемого, переходного периода становления государственности Словении. Комиссия твердо стоит на двух уровнях своей деятельности: непреклонный научный подход в различиях государственного и этнического террора, и понимание своей научной независимости от политических намерений правительств обеих стран, гражданами которых они являются. О том, что политический климат между Италией и Словенией изменился, свидетельствует Закон национальной памяти о тех трагических от 30 марта 2004 года. Однако ратификация этого Закона была отклонена итальянским сенатом 8 марта 2011 г. И это фиаско произошло в последний день его работы. Но этот закон нашёл свою поддержку на местном уровне самоуправления, несмотря на активное сопротивление итальянских крайне правых, которые и по сей день хотят приватизировать трагические даты, игнорируя их исторические причины. Иногда доходит и до абсурда. Противники Дня памяти, который отмечается 10 февраля, выступают за изменение этой даты потому, что 27 января отмечают международный день Шоа. Мы глубоко убеждены, что это случайное совпадение наоборот будет служить ещё большим катализатором в стремлении помнить, к каким трагедиям приводит искажение исторического прошлого и его горьких уроков. Но проблема не решена окончательно потому, что в день принятия итальянского Закона памяти, в Словении был принят Закон о возвращении на Родину в честь парижского пакта о перемирии от 1947 года, в результате чего к Словении в составе Югославии была присоединена часть истрийского полуострова. Ко сожалению, этот договор был обагрён итальянской кровью невинного итальянского анклава. До 2010 года Хорватия самоустранялась от обсуждения послевоенного исторического прошлого, не желая обострять внутриполитическую обстановку. Однако 20 июля 2010г. в итальянском городе Триера состоялась встреча трёх президентов. Они призвали помнить о событиях 1918 года и не забывать о трагедии 1943-45 гг. Всё это время, добросовестные историки трёх стран с упорной настойчивостью настоящих ученых расчищали все преграды на новом историческом пути.

Наверх
 
Armat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 64
германия
Пол: male

свободный студент
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #8 - 20.07.2020 :: 12:40:46
 
Докладчик, Даниель Тюрер, специалист по международному праву, профессор Цюрихского университета.

Впечатления члена швейцарской исторической комиссии как юриста.


Как и другие европейские страны, Швейцария проводила уходящий 20 век в исторических дискуссиях, в частности, Второй мировой войны. Не секрет, что Швейцария согласилась создать такую комиссию под давлением еврейских организаций и президентской администрации США. Цель комиссии заключалась в тщательном изучении беженской политики Швейцарии во Второй мировой войне и судьбы нацистских банковских счетов с помощью независимых экспертов. Комиссия состояла из 9 членов: пять из Швейцарии и четыре были приглашены из-за границы. Независимая комиссия за время своей работы представила общественности более 20 публикаций и завершила свою работу заключительным отчётом в 2002 году на французском, немецком и итальянском языках. Я действительно счастлив, что работал в составе этой комиссии с 2000 по 2002 гг. меня поразила атмосфера дискуссий, которые иногда разгорались до горячих и бескомпромиссных споров о идентификации Швейцарии и о патриотизме. Но рациональное научное мышление всегда побеждала эти эмоциональные вспышки. Я как юрист пытался понять и научно обосновать правовую сторону взаимных отношений Швейцарии и нацисткой Германии, где всегда находится место личной гражданской позиции в вопросах исторической вины или сопротивления злу. Очень большое место в изучении этой проблемы, я как юрист столкнулся со сложной проблемой соотношения государственного и международного права. Все юристы признают, что в третьем рейхе была разрушена вся государственная система права. Масштаб такого крушения сложно себе представить с нормальной точки зрения или здравого смысла. Многие историки государственного права признают, что достижения в правовом вопросе, Веймарская республика могла соперничать с правовой системой США. Приход нацистов к власти цинично покончил с этой величественной эпохой. Швейцария осталась одна из немногих европейских стран, которая сумела сохранить принципы конституционного права от влияния фашистского и нацистского окружения. Немецкий, французский и итальянский кантоны сохранили свою конституционную верность демократическим ценностям, хотя немногим известно о яростных дебатах в то тревожное время между швейцарскими правоведами.В этих дебатах удалось отстоять не только целостность Швейцарии, но и юридически обосновать её нейтралитет. В принципе, вся швейцарская правовая система базируется на кантовских принципах. Швейцария допустила на свою территорию 300 тысяч еврейских беженцев, однако 30 тысячам отказала во въезде. Общественности мало известно о том, как швейцарские суды на международном и государственном уровне боролись против судебных решений принятых в рейхе. Швейцарские суды сумели отстоять юридический статус, капитал и аккредитивы многих еврейских фирм, возврата которых жёстко требовал от Швейцарии нацистский режим. Все эти факты скрупулёзно отражены в опубликованных отчётах комиссии. На этом я прерываю очень специфический в смысле прикладной юриспруденции доклад и попытаюсь перевести некоторые отчёты опубликованных по этой тематике независимой экспертной швейцарской комиссией.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
+
Вне Форума



Сообщений: 1287
Град Ковров
Пол: male
Re: Исторические комиссии и преодоление исторических конфликтов
Ответ #9 - 21.07.2020 :: 20:50:38
 
Какие комиссии по 2 МВ? В России запрещено сомневаться в Нюрнбергских решениях под карой огромных штрафов.
А вдруг в ходе работы ваших комиссий возникнут противоречия с Нюрнбергскими протоколами?
Нет уж спасибо.

Скоро постановят, что число пи = 3.
А кто против - с того штраф.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать