Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 03:18:58:


Ничего подобного. Если бы Землячка вздумала указывать Манцеву, он бы ее послал лесом и она бы не обиделась. У чекистов были свои начальники.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 03:18:58:


Не более 12 тыс. чел. В приказе о награждении Евдокимова говорится об изъятии 12 тыс. По архивным документам Крыма говорится о расстреле 8 тыс.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 03:18:58:


Так и Землячка там была всего 1,5 месяца. Уже в начале января 1921 г. она была отозвана оттуда, а репрессии продолжились. Поймите, Землячка не была чекисткой, она при всем желании не могла участвовать в расстрелах и как-то на них влиять.

Передать вне всякой очереди по прямому проводу шифром и о принятии донести

Харьков. Начальнику Особотдела Юго-Западного и Южного фронтов Манцеву

Примите все меры, чтобы из Крыма не прошел на материк ни один белогвардеец. Поступайте с ними согласно данных Вам мною в Москве инструкциям. Будет величайшим несчастьем Республики, если им удастся просочиться. Из Крыма не должен быть пропускаем никто из населения и красноармейцев. Все командированные должны быть сугубо контролированы. Примите самые энергичные меры и ежедневно докладывайте мне, что Вами предпринято и с каким результатом во исполнение данного приказа.

Председатель ВЧК Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ


Верно: секретарь ВЧК

16 ноября 1920 г. № 514/с

РГАСПИ. Ф. 76. Оп. 3. Д. 138. Л. 1. Копия. Машинопись.

https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1018750

Именно В.Н.Манцев и провел всю организационную работу по подготовке "красного террора". Главным карательным органом в Крыму была чекистская тройка. Члены этой тройки занимались организацией остальных троек и координацией из деятельности. «Чрезвычайная тройка ОО Южного фронта» работала ежедневно. В Симферополе только 22.11.20 ею осуждено к расстрелу: сперва–-117 человек, затем – 154 человека, затем – 857 человек. Тройка вынесла более 8 тыс. смертных приговоров, которые были немедленно исполнены. Вторая тройка была создана в ноябре 1920 года в Джанкое. Она именовалась как «Чрезвычайная тройка ОО 4-й армии и Крыма». Ее возглавил зав ОО 4-й армии Н.М.Быстрых, а членами введены С.А.Брянцев и А.Л.Цибин. Телеграммой от 24.11.20 Н.М.Быстрых сообщил В.Н.Манцеву о приведение в исполнение смертных приговоров, вынесенных чрезвычайной тройкой 13-ю постановлениями. Все было исполнено 1667 приговоров.

Затем была создана третья тройка. Она именовалась как «Особая тройка ОО 4-й армии и Крыма». Ее возглавил А.И.Михельсон. Это тройкой только в декабре 1920 года было осуждено к расстрелу 523 человека. Аналогичные тройки были в организованы во всех городах Крыма. В Ялте смертные приговоры выносила «Чрезвычайная тройка Крымской ударной группы управления ОО ВЧК при РВС Южного и Юго-Западного фронтов». Ее возглавляли: В.Н.Чернобровый, затем- Э.Удрис. В Феодосии смертные приговоры выносила «Чрезвычайная тройка ОО 13-й армии». Ее возглавлял И.М.Данишевский. Всего в Крыму в ноябре 1920 года было создано 8 чекистских троек. Одновременно массовыми расстрелами занимался ОО 4-й армии под руководством И.И.Каминского (он же пред. Крымской ЧК).

Таким образом, приказ о массовых расстрелах в Крыму дал в ноябре 1920 года пред. ВЧК Ф.Э.Дзержинский. Проводил в жизнь этот приказ В.Н.Манцев. Главными организаторами массовых расстрелов являлись Е.Г.Евдокимов, В.И.Плят, И.И.Каминский. А смертные приговоры выносили чекисты Н.М.Быстрых, А.И.Михельсон, С.А.Брянцев, А.Л.Цыбин, И.М.Данишевский и др.

Землячка тут вообще никаким боком.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 12:57:52:


У чекистов были свои начальники. В частности - Дзержинский. Никакая Землячка им не указ.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 12:57:52:


У Евдокимова сказано - ИЗЪЯТО, а не расстреляно. А по документам - 8 тыс.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 12:57:52:


В каком году? В 1919. С 1920 г. она уже на партийной работе. К карательной политике не имела никакого отношения.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 13:07:17:


Б. Кун, будучи председателем Ревкома, занимался восстановлением хозяйства в Крыму, а в середине декабря 1920 г. уехал в Москву. Нет ни одного документа, подтверждающего хоть малейшее его участие в расстрелах.

А дальше начинаются интересные события. Новым председателем ревкома стал М.К. Ветошкин. Он сразу же распустил Крымскую ЧК и упразднил "чрезвычайные чекистские тройки". Массовые расстрелы были прекращены. Около 2-х недель все органы ЧК Крыма вообще не работали. По приказу М.К. Ветошкина бывший пред. Крымской ЧК И.И. Каминский был арестован. Узнав об этом, Е.Г. Евдокимов спешно выехал из Крыма в Харьков. 28 декабря 1920 Ветошкин вызвал телеграммой Манцева "для объяслений". Манцев в Крым не выехал, а нажаловался на действия Ветошкина в Москву. Дзержинский телеграммой потребовал от Крымского ревкома освободить И.И. Каминского и отправить его Москву "для следствия". В Москве никакого следствия не проводилось, и И.И. Каминский получил новую должность. Ветошкин не без участия Дзержинского был отозван из Крыма в Харьков.

https://centrasia.org/newsA.php?st=1394973900

Как видите, был целый конфликт чекистов с Ревкомом.

Возобновились расстрелы в марте 1921 г. Приказом Реденса в Симферополе,  Севастополе и Керчи были созданы городские ЧК. Каждую из них приказ наделил правом выносить смертные приговоры. Этим же приказом в Феодосии, Евпатории и Керчи были созданы политбюро. Они наделялись правом лишь вести следствие.

В Ялте позднее была создана уездная ЧК (пред. В.В.Корбалев). Она также была наделена правом выносить смертные приговоры. Но никаких массовых расстрелов эти ЧК уже не проводили. Так, Симферопольская городская ЧК (пред. М.М.Вихман) с марта по май 1921 года вынесла всего 45 смертных приговоров. Приказом 18.04.21 С.Ф. Реденс самоличным без согласия Крымского ревкома вновь образовал Крымскую ЧК. Ее руководителем он назначил М.М.Вихмана. Эта ЧК была наделена правом выносить приговоры. Крымский ревком такое решение узаконил своим постановлением только 7.05.21. Он же назначил нового руководителя Крымской ЧК Н.А.Смирнова. Теперь ситуация в карательной политике Советской власти в Крыму качественно поменялась. Смертные приговоры стала выносить только Крымская ЧК.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 13:07:17:


Арестовано.

Zealot писал(а) 14.02.2021 :: 13:07:17:


И что? С 1920 заведующий политотделом Северной железной дороги. А в ноябре стала ответственным секретарем Крымского обкома.

Rambo писал(а) 13.02.2021 :: 14:23:52:


Отправить без суда и следствия целый социальный слой на этот свет это ничего, нормально.
А вот там где в отношении себя любимого бумажку не дают так  сразу -Караул, сегрегация!

EvS писал(а) 16.02.2021 :: 09:24:05:

Высшая система образования к 1917 году состояла из 124 учебных заведения, куда входили 11 университетов, 40 школ университетского типа; 9 пединститутов и высших курсов; 9 учебных заведений сферы искусства; 7 духовных академий; 19 инженерных, 15 сельскохозяйственных, 6 коммерческих институтов; 8 военных и военно-морских академий и высших училищ.

А что же реализовали большевики хотя бы за 20 лет своего правления?
Вы не поверите но это уже 8126 ВУЗов к 1937 году. Вот это называется образованием, а не то, что там царек народу кинул, как кость собаке!

Zealot писал(а) 16.02.2021 :: 14:23:19:

Макс, ты лучше задай вопрос: кто обеспечил темному и задавленному народу за двадцать лет своего правления 8126 ВУЗов, тысячи школ и больниц, ликвидацию безграмотности, победу над многими болезнями, сокращение детской смертности и многое другое, что до сих пор растащить и угробить не можем? Большевики? Да!
Да мне после этого чхать, кто они там были по национальности. Да пусть хоть таукитяне! Они были советскими людьми. И все тогда стали не кацапами-лапотниками, не мордвой косопузой, не хохлами-шароварниками и не жидовскими мордами, а советскими людьми. Не все, правда, это уразумели. Но и это неразумение постепенно преодолевалось.
Да, те, кто выступал против этого, да ещё и с оружием в руках, уничтожались без жалости. А по-другому как? Ждать, пока они все вернут вспять? Вон, на Украине долиберальничались с бандеровцами. Что в итоге получили? Да там сейчас только шляхты не хватает, чтобы уж совсем к средним векам скатиться. У нас сегодня с Навальным цацкаются. Чо, хотят, чтоб как на Украине стало? Станет!
Но хуже всего - это скатывание нынешней России к состоянию позднего совка. Тот же одобрямс, то же неуемное бахвальство и самопочитание, тот же идиотизм. Вот Навальному бы с этим бороться. Но он ведь тоже идиот! Он ничем не лучше нынешних, а даже и хуже. Ему кровь нужна. Ему души наших детей нужны. Большевиков на него нет. Они бы без сантиментов поставили его к стенке и пулю про-меж глаз пустили бы!..

Антон_ писал(а) 14.02.2021 :: 13:43:21:


У вас пока аргументов больше.

С Землячкой, пожалуй, признаю, что вы можете быть правы.

Руританин писал(а) 17.02.2021 :: 00:47:29:


Я, пожалуй, почти антибольшевик, но ликвидация неграмотности была одной из основных задач советской власти.

Не признавать это - абсурд.

Rambo писал(а) 16.02.2021 :: 14:17:41:


Гигантомания в СССР всегда была наше все.
И кстати да, не поверим.